Форум » » Имеются ли генетические следы «титульной нации» Золотой Орды? » Ответить
Имеются ли генетические следы «титульной нации» Золотой Орды?
Ruthen: Имеются ли генетические следы «титульной нации» Золотой Орды? А.М. Тюрин Аннотация: Имеются ли генетические следы «титульной нации» Золотой Орды у казанских татар? Для поиска ответа на этот вопрос привлечены генетические данные, характеризующие популяции Евразии. Наличия каких-либо особенностей у татар, которые можно было бы отнести к следам «титульной нации» Золотой Орды, не выявлено. По генетическим данным татарки являются ближайшими родственницами русских и восточных славянок, а мужчины тары – ближайшими родственниками северных русских. Татары в целом – это типичная популяция Северной Европы. Эти факты можно объяснить на основе одной из двух гипотез. Либо Золотая Орда была третьестепенным политическим образованием Восточной Европы не оказавшим заметного влияния на развитие народов Урало-Поволжского региона, прежде всего, предков казанских татар, либо генетический портрет ее «титульной нации» был идентичен генетическому портрету современных татар и русских. см http://supernovum.ru/public/index.php?doc=119
Ответов - 18
Ruthen: см также http://supernovum.ru/public/index.php?doc=113 Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века? А.М. Тюрин
Яромир: У украинцев - монгольских генов нет. А вот даже у эталонных, северных русских, минимальные вкрапления есть. Но очень минимальные. В выборке, характеризующей восточных украинцев [Харьков, 2004] (94 человека), а также еще двух выборках, характеризующих всех украинцев (50 и 27 человек), носителей гаплогруппы C не выявлено. Данные по еще одной выборке украинцев (92 человека) приведены в публикации [Battaglia, 2008]. В публикации [Varzari, 2006] приведены данные по украинцам, проживающим вблизи границы с Молдавией (выборка 53 человека). Среди них тоже нет носителей гаплогруппы C. Таким образом, на основе выборки украинцев, составляющей 316 человек, установлено отсутствие у них «монгольских» гаплогрупп. В публикации [Roewer, 2008] приведены результаты генетического анализа русских (выборка 545 человек) из 12 областей России (Архангельской, Брянской, Ивановской, Липецкой, Новгородской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской и Вологодской). Выявлено 2 (0,37%) носителя гаплогруппы C. По 1 в Рязанской (выборка 36 человек) и Смоленской (выборка 43 человека) областях. В публикации [Balanovsky, 2008] приведены результаты анализа русских (выборка 1228 человек) из 14 регионов европейской части России. Выявлено 2 (0,16%) носителя гаплогруппы C (Рославль, Смоленская область, выборка 107 человек и Белгород, выборка 143 человека). Еще в одной выборки русских (414 человек) выявлен 1 носитель гаплогруппы С [Derenko, 2006, Contrasting …; Derenko, 2006, The diversity …]. Имеется еще 3 выборки русских: 61 человек [Tambets, 2004], 49 человек русских севера России и 89 человек русских Ташкента [Nasidze, 2005]. Носителей «монгольских» гаплогрупп в них не выявлено. Авторы публикации [Деренко, 2007] выявили у русских (406 человек) 3 носителя маркера С3. Итого на 2792 протестированных русских выявлено 8 (0,29%) носителей гаплогруппы C. Существенную часть нашей выборки составляют данные из публикации [Balanovsky, 2008]. В недавней публикации ее авторы категорически констатировали «отсутствие у русских генетических следов «монгольского ига» [Балановская, 2009]. «Что же касается второй из крупных миграций, связанных с монгольским завоеванием средневековых русских княжеств, то ее генетические следы обнаружить не удается. И вновь этот вывод взаимно подтверждается анализом и мтДНК, и Y-хромосомы, и данными антропологии. Например, суммарная частота восточно-евразийских гаплогрупп мтДНК в русских популяциях не достигает и 2%: эта же частота характерна и для западноевропейских народов. Для Y-хромосомы типичным «монгольским» маркером является гаплогруппа С (ее носителем был, как считается, Чингисхан, – эта гаплогруппа является самой частой у монголов и родственных им народов). Однако в русских популяциях гаплогруппа С практически не встречена (частота не достигает 1 %, т. е. с формально-генетических позиций полиморфизм по этому признаку в русских популяциях отсутствует, и русское население может считаться полностью «генетически европейским»).». Бранко может застрелиться и навсегда заткнуться. Русские успокоятся, что они типичные европейцы, с менее, чем 1% монгольских генов. У украинцев же монгольских генов - не выявлено вообще:) Рутену спасибо за ссылки.
Яромир: Через касимовских татар маркер C попал к русским Рязанской области (частота маркера C – 2,8%). К русским Белгородской области, пограничной с зоной кочевий ногайцев, гаплогруппа C попала, скорее всего, за счет простой эмиссии. Здесь остаются непонятными два момента. При вполне представительной выборке украинцев (263 человека), среди них не выявлены «монгольские» маркеры. Второй момент – носители маркера C выявлены в двух выборках (по 1 человеку в каждой), характеризующих Смоленскую область. Здесь мы имеем статистически значимые данные, свидетельствующие о возможном попадании маркера C к русским Смоленской области через некую социальную группу с большим числом ее носителей.
Ruthen: Носители монголоидного маркера - это скорее всего потомки ногаев, рода Мангыт(Мансур), похоже остальные "ордынцы" монголоидами не были и носили скифский маркер R1a. Пример - миллионер Ринат Ахметов - татарин, типичный кыпчак, с характерным цветом волос и фэйсом, совсем не монголоид
А: Генетики учебники почитайте, друзья, сначала
Буревiй: Это шо - очередная реинкарнация Баранки?
Rurik: Ну что, Вошкин, все с клонами воюешь... lol
Буревiй: Шо, Барабанка (или какой-то очередной придyрок со "славантры"? ), все клонов плодишь?
Rurik: На проау сходи, может там пару клонов затесалось. хех
Буревiй: Все, по сабжу сказать нечего? Свободен.
Pablito: Чотирьохсотлітня амнезія http://www.istpravda.com.ua/columns/2011/03/19/32351/ Отличная статья, из которой вы, например, узнаете, что уже в 1270х гг. с монголо-татарским владычеством в Украине было в значительной степени покончено в ходе успешной освободительной войны. А потом слушайте кацапский высер, когда коцяпы, зататывая глаза, начнут вам в миллионный раз рассказывать про "Д. Донского, впервые героически поднявшего голову против непобедимой Орды"
Pablito: Не совсем в тему: видимо, самым весомым этническим последствием монгольских завоеваний стало почти полное истребление древнего ираноязычного евпропеоидного населения Средней Азии, после чего эти огромные территории были заселены монголоидными тюрками. Просто поразительно: с какой последовательностью и невероятными зверствами монголы истребили почти все коренное огромное население Средней Азии. Видимо, именно это - крупнейший геноцид в истории человечества.
Буревiй: Почему почти все население? У туркмен и узбеков европеоидный компонент явно доминирует. Да и у казахов с киргизами он значителен.
Pablito: Было уничтожено около 20 млн. иранцев, которые были большинством населения всей Средней Азии. А ныне иранцы - лишь таджики. У остальных есть лишь разной степени остаточные европеоидные вкрапления.
Буревiй: Откуда известно о 20 миллионах уничтоженных? Плюс у узбеков и туркмен европеоидные "вкрапления" превышают монголоидную составляющую.
Pablito: Простое сложение жертв Отрара, Бухары, Ургенча и тучи других уничтоженных городов дает подобную цифру или близкую к ней. Жертв Нишапурской катастрофы тоже можно отнести сюда, хоть это и северо-восточный Иран. У туркмен явно доминирует монголоидность. У узбеков европеоидности поболее, но намного меньше, чем в домонгольско-тюркский период.
Pablito: События в Нишапуре вообще тянут на крупнейшую в мире трагедию на единицу площади и населения.
Буревiй: Да нет, у туркмен-то как раз доминирует европеоидность: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B#.D0.90.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F Насчет Отрара, Ургенча и Бухары - откуда данные о количестве жертв? Сомневаюсь я, что речь идет о многих миллионах.
полная версия страницы