Генетика белорусов.

Форум » » Генетика белорусов. » Ответить

Генетика белорусов.

Буревiй: http://genofond.ru/LoadFile.aspx?file_id=558

Ответов - 92, стр: 1 2 3 4 All

Буревiй: Интересный рисунок многомерного шкалирования по восьми диаллельным аутосомным маркерам (рис. 3): украинцы тяготеют более в сторону Европы (и Западной, и Восточной), а русские - в сторону Юго-Западной Азии, Южной Европы, Балкан... Правда, украинцы получаются ближе к русским, чем к белорусам - шо есть то есть. Может, русские - это смешавшиеся с переднеазиатами украинцы?

Бранко: Ой спасибочки. Яка гарная статья. Как Алексеева и говорила: Белорусы-часть русского этноса, в отличии от украинцев. Сворую без вашего разрещування, статейку туда, куда все знают.

Иванов+: Не понял радости, Бранко ? Просмотрел бегло, там все графики против россиян .

Бранко: Иванов+ пишет: Просмотрел бегло, там все графики против россиян Да ладно. Все там хорошо. Белорусы-часть русского этноса. И главное: Украинцы-нет!

Бранко: Наибольшая часть генофонда белорусов представлена гаплогруппой R1a (60%) От белорусов до украинцев в среднем генетическое расстояние столь же мало: d=0.04, От белорусов до русских популяций в среднем генетическое расстояние немногим больше: d=0.06. Но если исключить генетически резко своеобразные северные русские популяции (расстояние от белорусов до них составляет около d=0.17), то расстояние до остальных русских популяций снизится всего лишь до d=0.02. О чем это говорит? О малости r1a у украинцев. По поводу аутосомов: русские тяготеют с СЗ Кавказу-Кубань. украинцы к Восточному Кавказу-Азербаджан.

Иванов+: Бранко, я ведь графики тоже смотрел

Иванов+: Бранко пишет: Да ладно. Все там хорошо. Белорусы-часть русского этноса. Кто только не есть часть русского народа

Бранко: Иванов+ пишет: Бранко, я ведь графики тоже смотрел И я смотрел. Иванов+ пишет: Кто только не есть часть русского народа Субэтнос.

Yura: Бранко пишет: О малости r1a у украинцев Гаплогруппы Y-хромосомы R1A у украинцев 57%, а у русских 45%. https://www.igenea.com/index.php?content=49&id=13

Yura: Бранко пишет: Субэтнос. Хорош субэтнос, если у белорусов R1A 60%, а у русских только 45.

Бранко: Yura пишет: Гаплогруппы Y-хромосомы R1A у украинцев 57%, а у русских 45%. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Буревiй: Бранко пишет: Ой спасибочки. Яка гарная статья. Как Алексеева и говорила: Белорусы-часть русского этноса, в отличии от украинцев. Наш форумный дурачок все дурочку включает. Весь в дерьме, а головенку держит бодро!

Бранко: http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001488-000-10001-0

Буревiй: Бранко пишет: Да ладно. Все там хорошо. Белорусы-часть русского этноса. И главное: Украинцы-нет! Та хай Бог милует! Украинцы, правда, получаются по совокупности аутосомных маркеров ближе к русским, чем белорусы, но я всеми фибрами души поддерживаю твои слова, Бранко: украинцы - не часть русского этноса! Бранко пишет: Наибольшая часть генофонда белорусов представлена гаплогруппой R1a (60%) От белорусов до украинцев в среднем генетическое расстояние столь же мало: d=0.04, От белорусов до русских популяций в среднем генетическое расстояние немногим больше: d=0.06. Но если исключить генетически резко своеобразные северные русские популяции (расстояние от белорусов до них составляет около d=0.17), то расстояние до остальных русских популяций снизится всего лишь до d=0.02. О чем это говорит? О малости r1a у украинцев. Свои дебильные измышлизмы прибереги для своей бабушки. Бранко пишет: По поводу аутосомов: русские тяготеют с СЗ Кавказу-Кубань. украинцы к Восточному Кавказу-Азербаджан. Русские тяготеют к Юго-Западной Азии, Южной Европе и Балканам, украинцы - к Восточной и Западной Европе!

Бранко: Буревiй пишет: Русские тяготеют к Юго-Западной Азии, Южной Европе и Балканам, украинцы - к Восточной и Западной Европе! И Восточному Кавказу-сиречь тюркам азербаджанцам.

Буревiй: Итак, к европейцам украинцы стабильно генетически ближе русских!

Буревiй: Буревiй пишет: И Восточному Кавказу-сиречь тюркам азербаджанцам. Идиот, к этому же Восточному Кавказу еще больше тяготеет Европа - как Восточная, так и Западная! Европейцы еще бОльшие тюрки? Тебе запостить карту того кто больше тяготеет к тюркам и по диаллельным маркерам, о которых идет речь, и по классическим - украинцы или русские? По классическим маркерам и украинцы и русские проверялись тысячами и азербайджанцы там присутствуют: Рис. 6 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по девяти классическим генным маркерам (ABO, RH, ACP1, ESD, HP, GC, TF, GLO1, С’3)

Бранко: Буревiй пишет: По классическим маркерам и украинцы и русские проверялись тысячами и азербайджанцы там присутствуют: Затэ присутствуют финоугры и ногайцы-основное население Золотой Орды:

Буревiй: Бранко пишет: Затэ присутствуют финоугры и ногайцы-основное население Золотой Орды: Идиот продолжает дурочку включать! "Зато" там никто не присутствует - это карта мультиаллельных маркеров, а не классических. Ну, на тебе еще раз ее более полный вариант: Рисунок 5. График многомерного шкалирования по данным изменчивости мини- и микросателлитных локусов DM, DRPLA, SCA1, D1S80, 3’AРОB в этнических группах Восточной Европы. В сторону чухонцев и "Золотой Орды" отклоняются те или иные русские популяции. А вот тебе еще раз карта диаллельных: Рис. 4 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по семи диаллельным аутосомным ДНК маркерам (АСЕ, PV92, TPA25, ApoA1, А25, В65, CCR5del32) В сторону "населения Золотой Орды" отклоняются русские, а не украинцы. А вот еще раз карта классических: Рис. 6 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по девяти классическим генным маркерам (ABO, RH, ACP1, ESD, HP, GC, TF, GLO1, С’3) В сторону тюрок-азербайджанцев (и прочих интересных товарищей ) отклоняются именно русские. Вай-вай-вай!

Буревiй: По этим предоставленным мною ранее картам мы видели, что русские отклоняются в сторону кавказцев и тюрок, а украинцы - в какую-то другую сторону, неясно только было в какую именно. Теперь видим в какую - в сторону европейцев.

Бранко: Буревiй пишет: , а украинцы - в какую-то другую сторону, неясно только было в какую именно. Теперь видим в какую - в сторону европейцев Не зрозумив, а хде же писня про 17 героев Магадана?

Буревiй: Бранко пишет: Не зрозумив, а хде же писня про 17 героев Магадана? Слив засчитан - не имея чего сказать по существу, идиот Бранко, как всегда, начинает включать дурочку. Рисунок 5. График многомерного шкалирования по данным изменчивости мини- и микросателлитных локусов DM, DRPLA, SCA1, D1S80, 3’AРОB в этнических группах Восточной Европы. Рис. 4 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по семи диаллельным аутосомным ДНК маркерам (АСЕ, PV92, TPA25, ApoA1, А25, В65, CCR5del32) Рис. 6 - Положение генофонда народов Западного Кавказа среди других народов по девяти классическим генным маркерам (ABO, RH, ACP1, ESD, HP, GC, TF, GLO1, С’3) По этим предоставленным мною ранее картам мы видели, что русские отклоняются в сторону кавказцев и тюрок, а украинцы - в какую-то другую сторону, неясно только было в какую именно. Теперь видим в какую - в сторону европейцев.

Yura: Бранко, источник не мешало бы указать.

Бранко: Источник чего? Этого?: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=80&start=0

Yura: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B8JDD-4RHHD95-12&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=6c5c574198b6a790be64d988ec6b4d15 Не исключено, что данные по R1A сфальсифицированы. В состав исследовательской группы обязательно должны были входить украинские исследователи, а исселедования должны были бы проводить преимущественно иностранцами.

Бранко: Yura пишет: Не исключено, что данные по R1A сфальсифицированы.

Yura: Ukrainian R1a1: 54.0% (Semino et al. (2000), Pericic et al. (2005)) Russian R1a1: 47.0% (Pericic et al. (2005)) (выборка 122) Ukrainian R1a1: 44 % (Kharkov et al. (2004)) - и с чего бы это российские исследователи меньше в украинцах R1A-гаплогруппы находят, чем иностранные. Вот посмотрите, Pericic et al. перепроверил еще в 2005 году, после Kharkov et al. (2004). Ukrainian R1a1 54.0%: Semino et al. (2000), Pericic et al. (2005) выборка действительно малая - 50 человек. Интересно, что получены одинаковые результаты в разное время - 54 %. Выборка 50 человек репрезентативная. В чем я ошибаюсь?

Yura: Belarusian R1a1 46%: Kharkov et al. (2005) - выборка неизвестна. Belarusian R1a1 50.98%: Behar et al. (2003) ?- Pericic et al. (2005) - выборка 306 человек.

Yura: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B8JDD-4RHHD95-12&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=6c5c574198b6a790be64d988ec6b4d15 Почему-то решили выбрать всего 14 населенных пунктов, вместо того, чтобы определять R1A сполошным ковром. Такой подход можно рассматривать даже менее репрезентативным, чем 50 человек со всей Украины. На этом фоне сплошные черные пятна выглядят несколько менее убедительными.

Yura: Ладно, это был бред с моей стороны, но что-то в нем есть...

Yura: Итак, во-первых, сами по себе намеки в этой статье на заниженное содержание R1A у украинцев, по сравнению с южными русскими, вызывают здоровое недоверие, поскольку статья написана российскими исследоватеями на российские гранты без участие украинских исследователей. Во-вторых, даже если таковое и имеется (хотя данные нероссийских авторов это не подтверждают, а показывают примерно одинаковые частоты R1A у украинцев и южных русских), то это должно указывать на высокое содержание вятичской крови в русских - колонизаторы вятичи, как известно, "от ляха", повышенное содержание у которых R1a общепризнано. При всем при этом, гаплогруппа это только половина генофонда, а что касается митохондриальной ДНК, то показана высокая гетерогенность русских по этому показателю в соотношении с гаплогруппой. Таким образом, вятичская кровь расстворена в аборигенной и доля вятичской крови, таким образом, будет меньше, чем те высокие цифры R1A, которые показаны у южных русских. Вятичи же этнично поляки и не являются основателями Руси.

Буревiй: Юра, маркер хромосомы игрек - это далеко не половина генофонда, и даже вместе с мтДНК далеко не половина, ибо более 99 процентов генов находятся на аутосомах, о чем, частности, пишут те самые Балановские в той самой статье, ссылкой на которую я открыл эту ветку. "Третья траектория эволюции генофонда выявляется с помощью анализа аутосомных маркеров. Они составляют подавляющую часть всего генома (>99%). Поэтому с их помощью выявляется основной «портрет» генофонда." http://genofond.ru/LoadFile.aspx?file_id=558 Хромосома игрек показывает токо далеких предков по отцовской линии, мтДНК - далеких предков по материнской, а реальную картину показывают аутосомные маркеры - классические и ДНК. А по аутосомным маркерам украинцы тяготеют к Европе, а русские - к угро-финнам, кавказцам, балканцам и тюркам.

Yura: Это не половина генотипа - я это прекрасно понимаю, но это половина генофонда. Я некоторым образом генетику изучал. Если говорить о конкретном человеке, то это действительно весьма и весьма слабый показатель, так как в человеке очень мало крови того предка, от которого он унаследовал эту мутацию по мужкой хромосоме, как мало в человеке и крови того предка, от которого он унаследовал фамилию.

Буревiй: Yura пишет: Это не половина генотипа - я это прекрасно понимаю, но это половина генофонда. Я некоторым образом генетику изучал. Значит, плохо Вы ее изучали. Это не половина генофонда, а ничтожно малая его часть - если не верите мне, то хоть ученым поверьте. Цитирую еще раз: "Третья траектория эволюции генофонда выявляется с помощью анализа аутосомных маркеров. Они составляют подавляющую часть всего генома (>99%). Поэтому с их помощью выявляется основной «портрет» генофонда." http://genofond.ru/LoadFile.aspx?file_id=558

Yura: Не могу с Вами согласиться, но лучше давайте оставим этот спор.

Буревiй: Yura пишет: Не могу с Вами согласиться, но лучше оставим этот спор. Как Вам будет угодно.

Бранко: Буревiй пишет: Хромосома игрек показывает токо далеких предков по отцовской линии, мтДНК - далеких предков по материнской, а реальную картину показывают аутосомные маркеры - классические и ДНК. А по аутосомным маркерам украинцы тяготеют к Европе, а русские - к угро-финнам, кавказцам, балканцам и тюркам. Ага, у русских и мамы и папы в подавляющем большинстве арыйцы, а аутосомы показывают трков и угров. Пеши бабушке и Юре, они схавают.

Буревiй: Бранко пишет: Ага, у русских и мамы и папы в подавляющем большинстве арыйцы, а аутосомы показывают трков и угров. Пеши бабушке и Юре, они схавают. Бранко на результаты ученых ножку задирает! Болезный, если тебя чего-то не устраивает - предъявляй претензии авторам. (Тем более, что насчет арийства мам ты, как водиццо, брешешь - по маме русские ближе именно к угро-финнам. Ткнуть тебя еще раз в эту цитату из Балановских? )

приднестровец: R1a1 50% E1b1b1a2-V13 7.6% N1 6.5% G2a*-P15 3.3% J2b2-M241 2.2% R1b1b2-M269 2.2% E1b1b1c-M123 1.1% H1a 1.1% I1*-M253 1.1% J2a1b(xJ2a1b1)-M67 1.1% J2a1b1 M92 1.1% J2a1k 1.1% J2b*(xJ2b2)-M102 1.1% Q-M242 1.1% I1b*-M227 1.1% Т М-70-1,1% Yura пишет: Ukrainian R1a1 54.0%: Semino et al. (2000), Pericic et al. (2005) выборка действительно малая - 50 человек. Интересно, что получены одинаковые результаты в разное время - 54 %. Выборка 50 человек репрезентативная. В чем я ошибаюсь? Клятый москаль Ботталига, ату его

Бранко: Буревiй пишет: (Тем более, что насчет арийства мам ты, как водиццо, брешешь - по маме русские ближе именно к угро-финнам. Ткнуть тебя еще раз в эту цитату из Балановских? ) Давай! И я ткну твою пишустую морду в ИМЕННО финноугристость же украинских мом-с.

Yura: приднестровец пишет: Клятый москаль Ляхи і москалі споконвіку гнобили нашу Руську Землю. Хоча я сам на третину лях. Тому мабуть мені подобається російський народ... Бо москалі то дикі вятські ляхи с домішкою фіно-угрів, татар і малазійців. Духінський відпочиває... Пізніше москалями ассимільовані кривичі і ільменські словени, які справили вцілому позитивний вплив на москалів. Десь ще сіверян треба влаштувати... (Прошу сприймати як жарт)

Бранко: Yura пишет: москалі споконвіку гнобили нашу Руську Землю. Не руські ми, не руські! Та ні! з яких боків?! Це руськими колись там Ще звали козаків, А от мою бабусю татарин вiдiдрав, І я отим горджуся, Бо ж українцем став. Ці руські, кажуть, дикі, Із темної Русі, А суржик наш великий Культурніший за всіх. Тож бач, москаль надутий – Мене ти не замай, Бо ж предком може бути У мене хан Мамай! Ми ідемо в Європу. А там нам, хай Вам грець, Дадуть на голу сраку Зелений папірець, Що, завидно? А дзуськи – Мої ж то хазяї! Не руські ми, не руські – Місцеві холуї. Yura пишет: Хоча я сам на третину лях. Очень интересно, як же вас бандеровци не вбили?

приднестровец: Yura пишет: Бо москалі то дикі вятські ляхи с домішкою фіно-угрів, татар і малазійців. Ващет всовременное население Владимирской,Рязанской, Калужской, Ярославской и около того областей существенно отличаетсЯ от восточных вятичей и кривечей, о финноугорстве которых писала Алексеева, по профилированности лица, выступанию носовых костей итд.Yura пишет: Итак, во-первых, сами по себе намеки в этой статье на заниженное содержание R1A у украинцев, по сравнению с южными русскими, вызывают здоровое недоверие, поскольку статья написана российскими исследоватеями на российские гранты без участие украинских исследователей. Во-вторых, даже если таковое и имеется (хотя данные нероссийских авторов это не подтверждают, а показывают примерно одинаковые частоты R1A у украинцев и южных русских), то это должно указывать на высокое содержание вятичской крови в русских - колонизаторы вятичи, как известно, "от ляха", повышенное содержание у которых R1a общепризнано. При всем при этом, гаплогруппа это только половина генофонда, а что касается митохондриальной ДНК, то показана высокая гетерогенность русских по этому показателю в соотношении с гаплогруппой. Таким образом, вятичская кровь расстворена в аборигенной и доля вятичской крови, таким образом, будет меньше, чем те высокие цифры R1A, которые показаны у южных русских. Вятичи же этнично поляки и не являются основателями Руси. А еще злобные москали Баановские находят в 1,5 раза больше N3, чем зарубежные исследователи. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Буревiй: приднестровец пишет: R1a1 50% E1b1b1a2-V13 7.6% N1 6.5% G2a*-P15 3.3% J2b2-M241 2.2% R1b1b2-M269 2.2% E1b1b1c-M123 1.1% H1a 1.1% I1*-M253 1.1% J2a1b(xJ2a1b1)-M67 1.1% J2a1b1 M92 1.1% J2a1k 1.1% J2b*(xJ2b2)-M102 1.1% Q-M242 1.1% I1b*-M227 1.1% Т М-70-1,1% Клятый москаль Ботталига, ату его В чем проблема, родной? По комплексу аутосомных маркеров (оказывающих подлинную картину, а не далеких предков) украинцы тяготеют к Европе, а к Ближнему Востоку, Балканам и т.д. более тряготеют русские. К кавказцам и тюркам более тяготеют опять-таки русские.

Буревiй: Бранко пишет: Давай! И я ткну твою пишустую морду в ИМЕННО финноугристость же украинских мом-с. Во что ты меня ткнешь, идиот? В свои идиотские измышлизмы? Прибереги их для своей бабушки. Тогда как близость русских "по мамам" к угро-финнам - не мои измышлизмы, а вывод Балановских!

Буревiй: Буревiй пишет: Ващет всовременное население Владимирской,Рязанской, Калужской, Ярославской и около того областей существенно отличаетсЯ от восточных вятичей и кривечей, о финноугорстве которых писала Алексеева, по профилированности лица, выступанию носовых костей итд. Ващет современные русские "исконно русского ареала" сочетают в себе и славянские, и угро-финнские черты - вывод Балановских.

Бранко: Буревiй пишет: Ващет современные русские "исконно русского ареала" сочетают в себе и славянские, и угро-финнские черты - вывод Балановских. Украинцы не в меньшей степени, если не в большей: [URL=http://www.radikal.ru][/URL] 1.Кубань оказалась русской 2.А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (эстонцами и латышами) , проживающими не на территории РФ, равно 2-3 единицам. 3..А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, чувашами, карелами, коми, мордвой) , проживающими на территории РФ, равно более 30 единиц. 4. А вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц, меньше чем до остальных славянских популяций. 5. Белорусы южные( полищуки), вполне русская популяция. 6. А белорусы северные заметно отклоняются в сторону восточных финоугров. 7. Украинцы Хмельнитчины-вполне русские, с трендом всторону северных русских и северных финоугров. 8. Белгородцы русские в русском ядре, с небольшим отклонением в сторону мордовско-марийских популяций. А украинцы Белгорода уже заметно сильнее туда же отклоняются.

Буревiй: Дебил вновь начинает тявкать о том, что сто раз уже обсуждалось, в результате чего он, как всегда, обделался: http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001514-000-0-0

Бранко: Буревiй пишет: Дебил вновь начинает тявкать о том, что сто раз уже обсуждалось, в результате чего он, как всегда, обделался: http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001514-000-0-0 Ты что то имеешь против данных Балановских? Кого ты там обделывал? Балановских? Оооо! Какой крррутой Буреныч, на САМИХ Балановских ножку задрал! Практически их отымел!

Буревiй: Бранко пишет: Ты что то имеешь против данных Балановских? Кого ты там обделывал? Балановских? Оооо! Какой крррутой Буреныч, на САМИХ Балановских ножку задрал! Практически их отымел! Не путай свои бредни и домыслы с выводами Балановских. Балановские-то как раз пришли к выводу о близости к угро-финнам русских, а не украинцев.

Бранко: Буревiй пишет: Не путай свои бредни и домыслы с выводами Балановских. Балановские-то как раз пришли к выводу о близости к угро-финнам русских, а не украинцев Про украинцев БАЛАНОВСКИЕ лично, ничего особо не писали, окромя западных. Но на ИХ карте видно, кто кому ближе. Усекло, "а украинцив"?

Буревiй: Бранко пишет: Про украинцев БАЛАНОВСКИЕ лично, ничего особо не писали, окромя западных. Но на ИХ карте видно, кто кому ближе. Усекло, "а украинцив"? Про украинцев не писали, так Баранка за них домыслит! Извини, дебил - мне твои домыслы не интересны. Что русские смесь славян с угро-финнами - Балановские писали, что украинцы - не писали, а свои измышлизмы - бабушке, родимый!

Бранко: Буревiй пишет: Про украинцев не писали, так Баранка за них домыслит! Извини, дебил - мне твои домыслы не интересны. Что русские смесь славян с угро-финнами - Балановские писали, что украинцы - не писали, а свои измышлизмы - бабушке, родимый Меня не интересуют твои домыслы, поскольку, когда украинцы попадали в сравнение с фино-УГРАМИ, то всегда украинцы показывали с ними родство большее чем русские: [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Буревiй: Тупица, домыслы именно твои: Балановские сделали вывод, что русские смесь славян с угро-финнами, и по мтДНК ближе к угро-финнам, чем к славянам, насчет украинцев они такого не говорили. Свои домыслы прибереги для своей бабушки или покажи Балановским - а то они без тебя не обойдутся! Ну, и картиночка по совокупности мультиаллельных маркеров: Рисунок 5. График многомерного шкалирования по данным изменчивости мини- и микросателлитных локусов DM, DRPLA, SCA1, D1S80, 3’AРОB в этнических группах Восточной Европы. Из представленных тут русских популяций к восточноевропейскому антропологическому комплексу (наиболее характерному для русских) относятся, по ходу, токо русские Костромы, и где они находятся: между адыгами и коми!

Бранко: Ну вот вишь, опять Буренку что-то не устравивает. Не говорили, это еще не значит что этого нет. Как видим из ЛЮБЕЗНО представленных мной графиков, тут даже Балановские не нужны, чтобы сказать: украинцы ближе к фино-УГРАМ чем русские.

Буревiй: Бранко пишет: Ну вот вишь, опять Буренку что-то не устравивает. Не говорили, это еще не значит что этого нет. Ага, Баранка высочайше домыслит! Бранко пишет: Как видим из ЛЮБЕЗНО представленных мной графиков, тут даже Балановские не нужны, чтобы сказать: украинцы ближе к фино-УГРАМ чем русские. И то правда - зачем Балановские, когда есть Бранка! По карте Балановских по классическим маркерам, русские тоже ближе к угро-финнам, чем украинцы - и по карте компонент, и по карте расстояний от народов уральской семьи, а уж галичане от угро-финнов дальше чем кто бы то ни было! И что мордва (с чувашами) попадает в среднерусские частоты - тоже Балановские. А ышшо есть данные по дерматоглифике о близости с мордвой, по одонтологии - о присутствии угро-финнского компонента в русских...

Бранко: Буревiй пишет: что мордва (с чувашами) попадает в среднерусские частоты - тоже Балановские А украинцы в среднемордовские. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Буревiй: Бранко пишет: А украинцы в среднемордовские. Баранка от злости вновь постит бред сивой кобылы! Рисунок 5. График многомерного шкалирования по данным изменчивости мини- и микросателлитных локусов DM, DRPLA, SCA1, D1S80, 3’AРОB в этнических группах Восточной Европы. Из представленных тут русских популяций к восточноевропейскому антропологическому комплексу (наиболее характерному для русских) относятся, по ходу, токо русские Костромы, и где они находятся: между адыгами и коми! По карте Балановских по классическим маркерам, русские тоже ближе к угро-финнам, чем украинцы - и по карте компонент, и по карте расстояний от народов уральской семьи, а уж галичане от угро-финнов дальше чем кто бы то ни было! И что мордва (с чувашами) попадает в среднерусские частоты - тоже Балановские. А ышшо есть данные по дерматоглифике о близости с мордвой, по одонтологии - о присутствии угро-финнского компонента в русских...

Бранко: Буревiй пишет: И что мордва (с чувашами) попадает в среднерусские частоты - тоже Балановские А украинцы в среднемордовские.

Буревiй: Бранко пишет: А украинцы в среднемордовские. Придурок Бранко в бессильной злости, как водится, начинает включать дурочку! Слив засчитан.

Бранко: Буревiй пишет: Придурок Бранко в бессильной злости, как водится, начинает включать дурочку! Мне твои фантазии НЕ ИНТЕРЕСНЫ.

Буревiй: Бранко пишет: Мне твои фантазии НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Придурок Бранко в бессильной злости продолжает включать дурочку! Слив засчитан.

Бранко: Буревiй пишет: Придурок Бранко в бессильной злости продолжает включать дурочку! Мне твои фантазии НЕ ИНТЕРЕСНЫ.

Буревiй: Бранко пишет: Мне твои фантазии НЕ ИНТЕРЕСНЫ. Придурок Бранко в бессильной злости продолжает включать дурочку! Слив засчитан.

Бранко: Буревiй пишет: Придурок Бранко в бессильной злости продолжает включать дурочку! Слив засчитан. Болезный, тебе опять порутчик в штаны насрал?

приднестровец: 4. Кто из восточных славян генетически ближе к «прапопуляции»? Ни один из генофондов – ни русский, ни украинский, ни белорусский – не может считаться генетически «предковым» по отношению к другим. Только все вместе в совокупности они воспроизводят черты общей восточнославянской и отчасти праславянской общности [URL=http://www.radikal.ru][/URL] Но при этом укры ближе к Южной Европе, Закавказью и Восточному Кавказу, а русские-к белорусам .

Бранко: приднестровец пишет: Но при этом укры ближе к Южной Европе, Закавказью и Восточному Кавказу, а русские-к белорусам Причем, надо полагать, что центр тяжести "Восточная Европа", включает не только прибалтов балтов, но и прибалтов финнов, финнов восточноевропейских карел, мордву, чувашей,... татар всяких. Так вот к ним, украинцы заметно ближе чем русские. Я всегда говорил, что на картах, где реально, косвенно-ли присутствуют финны и татары, то солнечные укры с Тамарой ходят парой.

Буревiй: Бранко пишет: Болезный, тебе опять порутчик в штаны насрал? Придурок Бранко в бессильной злости продолжает включать дурочку! Слив засчитан.

Бранко: Я всегда говорил, что на картах, где реально, косвенно-ли присутствуют финны и татары, то солнечные укры с Тамарой ходят парой

Буревiй: приднестровец пишет: 4. Кто из восточных славян генетически ближе к «прапопуляции»? Ни один из генофондов – ни русский, ни украинский, ни белорусский – не может считаться генетически «предковым» по отношению к другим. Только все вместе в совокупности они воспроизводят черты общей восточнославянской и отчасти праславянской общности И что? Тем более, что тут надо учитывать то, что это же статья росейских ученых. Неросейские ученые более объективны - они честно признали украинцев ближе к прапопуляции. Разные славянские ученые были соавторами статьи о прародине славян в Украине по гаплотипам хромосомы игрек - и польские, и белорусские, и словацкие - но они честно назвали Украину и украинцев. приднестровец пишет: Но при этом укры ближе к Южной Европе, Закавказью и Восточному Кавказу, а русские-к белорусам К Южной Европе ближе русские - разуй глаза. Что касаемо Закавказья и Восточного Кавказа - ну, так Западная и Восточная Европа соотвественно к ним близки по этим маркерам, понятное дело, что украинцы, генетически тяготея к Европе, будут отклоняться туда же, куда и Европа. А вот русские, увы, отклоняются вовсе не туда, куда отклоняется Белая Европа, а в сторону Передней Азии, Балкан, Южной Европы... "Усекаешь, Ручников"? Украинцы отклоняются в сторону Белой Европы, русские - в другую сторону!

Бранко: Буревiй пишет: Украинцы отклоняются в сторону Белой Европы Финноугров?

Буревiй: Бранко пишет: Причем, надо полагать, что центр тяжести "Восточная Европа", включает не только прибалтов балтов, но и прибалтов финнов, финнов восточноевропейских карел, мордву, чувашей,... татар всяких. Помечтай, помечтай... Бранко пишет: Финноугров? Идиот? Финноуграм коцяпы ближе. Бранко пишет: Я всегда говорил, что на картах, где реально, косвенно-ли присутствуют финны и татары, то солнечные укры с Тамарой ходят парой Поговори, поговори - может, твоему лечащему врачу проще тебе будет поставить диагноз. Данные ученых говорят об обратном твоему бреду.

Бранко: Буревiй пишет: Тем более, что тут надо учитывать то, что это же статья росейских ученых. Неросейские ученые более объективны - они честно признали украинцев ближе к прапопуляции. Разные славянские ученые были соавторами статьи о прародине славян в Украине по гаплотипам хромосомы игрек - и польские, и белорусские, и словацкие - но они честно назвали Украину и украинцев. Показываем читателям нашего форума, как пьездит Буревий, что впрочем является для него обычным делом: Не так давно учёные ИМГ РАН совместно с белорусскими и украинскими коллегами изучали три восточнославянских этноса на примере жителей Киевской, Новгородской областей и Пинского района Беларуси. Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы). У представителей всех трёх этнических групп обнаружились два наиболее часто встречающихся гаплотипа, но для русских был характерен один, для украинцев — второй, а для белорусов — и первый и второй практически в равной степени. На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне. Проще говоря, именно на территории Беларуси образовались и затем двинулись дальше этнические группы, ставшие затем русскими, украинцами и белорусами. В этом свете историкам предстоит несколько пересмотреть ставшие уже хрестоматийными взгляды на происхождение славянских народов, согласовав их с новыми данными, подкинутыми генетикой. http://www.rg.ru/2005/12/08/slavyane.html Итак, белорусские ученые признали, что именно белорусы ближе к праэтносу, но наш пьездун Буреныч, что божья роса в глаза, ничтоже не сумляшеся пьездит про украинцев.. Пьездун, он и в Африке, пьездун.

Yura: Пинский район это не совсем Беларусь, а этнически украинская территория древлян и волынян, при всем уважении к белорусам и территориальной целостности братской Беларуси. А в Новгородской области не известно кого они там проверяли потомков ильменских словен или центральнороссийских колонистов.

Буревiй: Бранко пишет: Показываем читателям нашего форума, как пьездит Буревий, что впрочем является для него обычным делом: Не так давно учёные ИМГ РАН совместно с белорусскими и украинскими коллегами изучали три восточнославянских этноса на примере жителей Киевской, Новгородской областей и Пинского района Беларуси. Проводили анализ по пяти полиморфным маркёрам, определяя их сочетания (гаплотипы). У представителей всех трёх этнических групп обнаружились два наиболее часто встречающихся гаплотипа, но для русских был характерен один, для украинцев — второй, а для белорусов — и первый и второй практически в равной степени. На основе полученных данных учёные предположили, что белорусы по своим генетическим характеристикам ближе других находятся к тому праэтносу, от которого произошли восточные славяне. Проще говоря, именно на территории Беларуси образовались и затем двинулись дальше этнические группы, ставшие затем русскими, украинцами и белорусами. В этом свете историкам предстоит несколько пересмотреть ставшие уже хрестоматийными взгляды на происхождение славянских народов, согласовав их с новыми данными, подкинутыми генетикой. http://www.rg.ru/2005/12/08/slavyane.html Итак, белорусские ученые признали, что именно белорусы ближе к праэтносу, но наш пьездун Буреныч, что божья роса в глаза, ничтоже не сумляшеся пьездит про украинцев.. Пьездун, он и в Африке, пьездун. Дегенератка Баранка приводит ссылку на дешевую газетную статейку (направленность газеты видна из ее названия) и думает, что газетная статейка какого-то журналистишки весит больше, чем научная статья коллектива ученых! Ну, идиот - он и в Африке идиот!

Бранко: Yura пишет: Тю, Пинский район там не Беларусь, а этнически украинская территория древлян и волынян, при всем уважении к белорусам и территориальной целостности братской Беларуси Да-да. Однако, по той же работе, к Пинчанам ближе оказались русские, чем украинцы. Может быть это не те украинцы были? Китайские или Пакистанские? Впрочем, и по антрополическим характеристикам, полищуки ближе к москалям.

Бранко: Буревiй пишет: Дегенератка Баранка приводит ссылку на дешевую газетную статейку (направленность газеты видна из ее названия) и думает, что газетная статейка какого-то журналистишки весит больше, чем научная статья коллектива ученых! Ну, идиот - он и в Африке идиот! Пшел вон дурак! Ты еще на Лимборскую ножку задирать начал! \\\Ты посмотри на этого идиота! Шо не Ученый, так Буреныч на него наскакивает, как питух, разголодавшийся по курям! Ату-его, ату!

Буревiй: Бранко пишет: Пшел вон дурак! Ты еще на Лимборскую ножку задирать начал! \\\Ты посмотри на этого идиота! Шо не Ученый, так Буреныч на него наскакивает, как питух, разголодавшийся по курям! Ату-его, ату! Обычная картина - будучи не в силах контраргументировать, идиот Бранко, как водится, начинает включать дурочку. Слив засчитан.

Бранко: И здесь, наша Буренка обелалась.

Буревiй: Бранко пишет: И здесь, наша Буренка обелалась. Слив засчитан.

Бранко: Итак, Буреныч никак не может прокоментировать тот факт, что современные украинцы несут тот же самый антропологический тип, как и древнее население Золотой Орды, а так же откуда у значительной часть украинцев присутствуют типичные половецкие носы.

Буревiй: Слив засчитан, включение дурочки - тоже. Итак, украинцы определенно тяготеют к германцам (шире - западноевропейцам) - и по мультиаллельному маркеру 3ароВ, и по дерматоглифике, и по комплексу диаллельных маркеров. Русские же тяготеют к "населению Золотой Орды", угро-финнам, кавказцам, переднеазиатам и т.д.. Ничего этому Баранка противопоставить не может, и потому включает дурочку.

Буревiй: Интересно получается: по дерматоглифике к немцам, если считать и мужчин и женщин, ближе всего украинцы, затем русские, затем белорусы: И по комплексу аутосомных диаллельных маркеров похожая картина: к Западной Европе из восточных славян ближе всего украинцы, затем русские, затем белорусы.

Буревiй: Поднимаю по просьбе Баранки дать данные на тяготение украинцев к германцам.

Бранко: Буревiй пишет: украинцев к германцам Западная Европа это германцы? До речи, Восточная Европа( угрофины и татары), ближе к германцам чем украинцы. Дубина ты.

Буревiй: Бранко пишет: Западная Европа это германцы? Да, родной, германцы - это Западная Европа. Ты не знал? Подтяни географию. Бранко пишет: До речи, Восточная Европа( угрофины и татары), ближе к германцам чем украинцы. С чего ты взял, что тут в качестве восточноевропейцев взяты татары и угро-финны? А что восточноевропейцы ближе к западноевропейцам чем украинцы - ну, и на здоровье. Главное, что украинцы ближе чем русские. Бранко пишет: Дубина ты. Люблю тебя за самокритику!

Буревiй: У белорусов тоже есть свои отличительные национальные генетические особенности: нередкое носительство генов фенилкетонурии и муковисцидоза. — Жителям Беларуси могу посоветовать исследование на наличие именно этих генов, — говорит Нина Гусина. — Каждый 38-й белорус – носитель гена фенилкетонурии. Для тех, кто готовится создать семью, такая информация может оказаться важной. В геноме каждого 50-го или 45-го белоруса "зашифрован" муковисцидоз, заболевание, которое не лечится. Особенно важна эта информация для тех, кто решился на ЭКО. Также имеет смысл исследование на спинальную амиотрофию (врожденная слабость мышц). Заболевание встречается нередко, хотя точных данных о частоте в нашей стране нет. Возможно, стоит определить наличие у супругов гена глухоты: он тоже среди белорусской популяции встречается нередко. Знание о собственных генах себя оправдает именно в таких случаях, когда есть возможность заранее к чему-то подготовиться или что-то предотвратить. http://news.tut.by/145641.html

Буревiй: http://dienekes.blogspot.com/2010/06/genome-wide-structure-of-jews-behar-et.html Приднестровец, можешь радоваться - к белорусам русские все-таки ближе, чем к чувашам. Вот с мордвой, думаю, будет посложнее... Хм, Orc - это жители Оркнейских островов на севере Шотландии, потомки переселившихся туда норвежских викингов. Самые северные из западных европейцев оказываются южанами по сравнению с некоторыми популяциями Восточной Европы. Впрочем, я об этом уже писал - самые северные из европейских популяций (финны) оказываются и самыми отклоненными на восток (в монголоидную сторону): Так шо каждый пущай решает для себя "что лучше": быть несомненным европеоидом, но не таким уж светлопигментированным, или быть суперпуперблондином, но с уклоном в монголоидность. Самый, конечно, кайф - это быть и максимально северным, и при этом же максимально западным, но похоже, что так, увы не бывает. Нужна некая "золотая середина".

Буревiй: Составлен генетический портрет современного белоруса: мы, оказывается, "индоевропейцы, славяне, а никакие не балты" Составлен генетический портрет современного белоруса, сообщил заведующий лабораторией нехромосомной наследственности Института генетики и цитологии Национальной академии наук, член-корреспондент НАН Беларуси Олег Давыденко 22 октября на пресс-конференции в Минске. По его словам, исследование по этногеномике белорусского народа проводилось в 2005-2006 годах. В ходе него было изучено около тысячи проб ДНК коренных белорусов шести географических районов: северное Подвинье, западно-восточное Полесье, центральная, восточная и северо-западная Беларусь. "Основной результат исследований: белорусы - это индоевропейцы, славяне (а никакие не балты). Во-вторых, наиболее близкие родственники к нам по числу генетических систем - это русские и украинцы. Ближе всего к этой группе славян стоят балты, следующие по близости - германцы, остальные все от нас дальше", - сказал Давыденко. По его словам, среди образцов ДНК белорусов обнаружено также от 2 до 4% генетических систем азиатского происхождения. Ученые намерены выяснить их происхождение. Для этого планируется изучить этнические общности на территории Беларуси: белорусских татар, белорусских евреев и др. Как считает Давыденко, информация о генетическом портрете белорусов важна для национального самосознания, прояснения отдельных этапов истории народа. Если результаты исследования сопоставить с историческими, археологическими, геологическими данными, то можно сделать вывод, что заселение Беларуси началось примерно 8 тысяч лет назад. "Мы являемся прямыми потомками тех людей, которые 8 тысяч лет назад заселили страну. Мы здесь превратились в протославян, затем в славян, какие-то племена, а потом уже стали белорусами", - сказал ученый. Давыденко также отметил, что данные исследования могут быть использованы медиками: у людей с разной этнической принадлежностью разная предрасположенность к болезням. По большинству генов предрасположенность белорусов к болезням такая же, как и в Европе. Но некоторые гены, например обуславливающие глухоту, в Беларуси встречаются чаще, чем на других территориях. Кроме того, каждый 22 белорус имеет "вредный признак", который отвечает за развитие гемохромотоза (наследственного хронического заболевания, характеризующегося нарушением обмена железа). Данные исследования по этногеномике важны также для создания референтных баз для криминалистики, сообщил специалист. Давыденко отметил, что информация о генетическом портрете белорусов поступила в европейский центр в Тарту (Эстония), где собраны данные обо всех нациях. http://news.open.by/country/38907 Как-то слишком уж общо сформулировано, мало конкретики. Да и перлы вроде "индоевропейцы, славяне, а не балты" - тоже круто. Балты что - не индоевропейцы? Попахивает ангажированностью...

Pablito: А балты - не индоевропейцы. Согласен с Буревiй: бредовенько написано.

Буревiй: Мне еще вот это интересно: Ближе всего к этой группе славян стоят балты, следующие по близости - германцы, остальные все от нас дальше", - сказал Давыденко. К этой группе славян (то биш белорусы, русские, украинцы) ближе всего oказались балты, затем германцы. А как же другие славяне - поляки, например? Они от этой группы славян дальше чем балты и даже германцы? Хотя... Если эта группа славян бралась скопом и скопом же сравнивалась с другими - то может быть: белорусы близки к балтам, украинцы близки к германцам, вот за счет этого и получилась близость этого "скопа" с балтами и германцами... (Тогда, наверное, они еще и к угро-финнам близки - за счет русских . Хотя, опять же, если в качестве русских тут брались жители запада или юго-запада европейской части РФ, кои суть русифицированные белорусы и украинцы - то тогда ничего удивительного, что угро-финны к этому скопу оказываются не близки. )

Буревiй: Буревiй пишет: Самые северные из западных европейцев оказываются южанами по сравнению с некоторыми популяциями Восточной Европы. Впрочем, я об этом уже писал - самые северные из европейских популяций (финны) оказываются и самыми отклоненными на восток (в монголоидную сторону)... Так шо каждый пущай решает для себя "что лучше": быть несомненным европеоидом, но не таким уж светлопигментированным, или быть суперпуперблондином, но с уклоном в монголоидность. Самый, конечно, кайф - это быть и максимально северным, и при этом же максимально западным, но похоже, что так, увы не бывает. Нужна некая "золотая середина". Вот наглядное подтверждение того, что я давно подозревал: http://4.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TNZ5ZQB663I/AAAAAAAAC2M/0lrMzgbJGts/s1600/ADMIXTURE7west.jpeg http://2.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TNYl42tm1vI/AAAAAAAAC1k/OIooqzFM3Tg/s1600/MDS.jpeg Как видим, сама по себе "северность" мало о чем говорит: северомонголоидные популяции по оси север-юг находятся даже значительно севернее, чем североевропеоидные. Так шо при оценке североевропеоидности важно сочетание "северности" с "западностью", то бишь собственно европеоидностью. А отклонение на север, но при этом и на восток - это, по ходу, влияние северомонголоидных генов.

полная версия страницы