Форум » » Происхождение и ранняя история прото-венгров. » Ответить
Происхождение и ранняя история прото-венгров.
Буревiй: http://www.world-history.ru/nations_about/1839.html Любопытный народ, что и говорить. Дйствительно остается только удивляться, как они, оторвавшись от своих ближайших родственников хантов и манси и в течение двух тысяч лет живя в иранском а затем и тюркском окружении, сохранили свою этническую идентичность, и, придя в Паннонию, сумели передать ее тамошнему населению (главным образом славяне) и сохраниться в славяно-германском окружении в Европе.
Ответов - 15
Pablito: Мы же только недавно обсуждали генетическую "славянистость" венгров.
Буревiй: Это Вы к тому, что ветку уместнее было бы назвать "Происхождение и ранняя история прото-венгров"? Да, так будет точнее. (Особенно с учетом наличия такого идиота как Бранко, который наверняка может использовать это как повод прицепиться к слову и устроить срач на тему "ага, так вот с кем укры близкие родственники!". Хотя точность точностью, a оглядываться на разных придурков - это не есть здорово. Придурков надо банить, чтобы они не загаживали форум своим идиотским флудом и не мешали непринужденности беседы.)
Pablito: "...сумели передать ее тамошнему населению (главным образом славяне) и сохраниться в славяно-германском окружении в Европе" - так они сохранились или все же не сохранились и стали генетическими славянами?
Буревiй: Сохранились этническое самосознание и язык (относительно, конечно), а генетика изменилась. Получился новый народ - с языком и этническим самосознанием пришельцев-мадьяр и генами автохтонов-славян. То есть, суперстратное меньшинство навязало свои язык и самосознание субстратному большинству.
Буревiй: Краткая расовая история протовенгров до прихода их на территорию нынешней Венгрии: http://slavica.abakumov.kiev.ua/katalogmain/katalogmain-4/zuny----pramadary Поиски монголоидности у венгров по системе иммуноглoбулинов Gm (после HLA - самая полиморфная генетическая система человека): http://studentorgs.utexas.edu/husa/origins/genetics.magyar.html От силы пять процентов монголоидных генов, остальные 95% - типичные европейские. Генетика венгров по комплексу классических маркеров: http://www.sci.u-szeged.hu/ABS/Acta%20HP/44-129.pdf
Буревiй: Магьяра́бы (венг. magyarabok) — племя, проживающее в Нубии, на границе Египта и Судана. Предположительно, состоит из потомков венгров, прибывших в Нубию в XVI веке для несения пограничной службы, и смешавшихся с местными племенами. Чиcленность магьярабов по разным данным оценивается в от 10 до 60 тысяч человек. Предположительно, принявшие ислам венгры оказались в Египте в 1517 году, когда султан Османской Империи Селим I принял их на службу и направил охранять нубийскую границу. Вновь «открыты» магьярабы были 20-х годах XX века путешественником Ласло Алмаши. Сейчас магьярабы забыли венгерский язык, но их наречие имеет определённые черты этого языка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B Внешний вид: http://www.aburamla.hu/images/magyarab%20portre.jpg Мда... В передаче своего языка арабам с неграми венгры уже не преуспели. Видать, подрастеряли пассионарность за стоко-то веков! Хотя, с другой стороны - может тот факт, что это были венгры, принявшие религию врага, как раз свидетельствует об отсутствии у них пассионарности? Такзать, наименее стойкие были удалены из венгерского этноса и сосланы смешиваться с с разными чуждыми элементами, шоб не позорили нацию?
Яромир: Буревию спасибо за последний пост - не знал. Надо будет по Египту и мамелюкам, а также расовым войнам в их среде запостить - интересное однако явление . Правда слегка ублюдочное для коренных европейцев.
Буревiй: У европейцев таких явлений дофига, особенно в Новом Свете. Кстати, у русских тоже есть субэтнографическая группа, образовавшаяся подобным образом - камчадалы: Камчада́лы — этнографическая группа русских, старожильческое население современной территории Камчатского края, образовавшееся вследствие этнических контактов немногочисленных русских переселенцев с представителями аборигенных северных этносов. В наибольшей мере на происхождение и культуру русских камчадалов повлияли также ительмены, в меньшей степени также коряки, чуванцы. Язык камчадалов — русский.[1] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8B У украинцев тоже есть такой дочерний этнос, образовавшийся подобным способом - коця... э-э-э-э-э-э-э... славантровцы!
Яромир: Нет, Буревий, я имею в виду исламизацию. Хотя те же чеченские тейпы очень часто образовывались из русских переселенцев. А относительно дочернего этноса - таки да Кстати, Буревий - http://www.aburamla.hu/images/magyarab%20portre.jpg - ссылка не открывается
Буревiй: Странно, у меня открывается...
Яромир: А не могли б ви викласти фото сюди, бо це не вперше коли у вас все в нормі, а інші відвідувачі форуму не можуть проглянути Інтернет-сторінки
Буревiй: Викладаю: Ось якi вони - магьяраби!
Яромир: На Кордеда з Бранко чимось схожі
Буревiй: Физический тип венгров довольно однороден и описан в качестве средне- дунайского варианта карпатской зоны среднеевропейской расы [18]. Ни одна из венгерских локальных групп не обнаруживает комплекса уральских (или хотя бы «уралоидных») особенностей... http://www.lib.tsu.ru/mminfo/000063105/his/04/image/04-020.pdf
Буревiй: http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3659/is_199606/ai_n8745452/?tag=content;col1 Разные этнические группы венгров проверены по 22 локусам и сравнены с некоторыми этносами.
полная версия страницы