Форум » » Украинцы в рядах Вермахта » Ответить
Украинцы в рядах Вермахта
hawklutz: http://axis.ssgalicia.info/
Ответов - 13
SS: Вообще то, украинцы, относительно Вермахта, это несколько tricky, бо исторически, Украина, это Правобрежье Днепра, плюс-минус, вправо-влево пару сотен километров. Более того, некоторые регионы сегодняшней Украины, как например Западная, Украиной по сути никогда не были, разве что только после «известных событий» 1939 года. Отсюда, - украинцы, скажем Слбожанщины и украинцы Тернополя, это две большие разницы. А по сему, говоря об «украинцах в рядах Вермахта» нужно определиться о каких «украинцах» идет речь. Я прекрасно понимаю и уважаю все стремления каждого из регионов Украины в создании единого государства, и в частности национально-освободительную войну УПА, равно как и определенные аспекты мотивации солдат дивизии «Галичина», но до определенных пределов. К примеру, все мои дедушки в войну воевали в рядах Советской армии, и они все украинцы; более того, они все настоящие «щирые» украинцы во всех отношениях и во всех коленах начиная со времен Богдана Хмельницкого. Так о каких «украинцах» сия тема?
Pablito: Абсолютно не поддерживаю, SS. Надо писать об украинцах в целом, не зацикливаясь на регионах. У меня тоже предки-слобожане воевали к КА, но презирали и ненавидели коммунистов и мне куда ближе мотивация УПА и "Галичины", чем совка.
hawklutz: SS Так там и Западная и Центральная Украина представлена. Ну вообще то соглашуть - больше всего из Западной Украины.
Иванов+: Согласен с Паблито. Негоже подыгрывать российской пропаганде. Украинцы, живущие на западе страны заслуживают уважения за сохранение глубинного национального самосознания и за толерантное отношение к нам, схиднякам. Хотя могли бы обидеться и предъявить свои счета. Вспомнить ту же хмельнитчину, во время которой была страшная резня униатов, да и в последние семьдесят лет много восточных украинцев были на стороне врагов Украины.
Яромир: Галичанин, дякую за посилання на цей сайт
SS: Вермахт, это сухопутные войска Германии, кои по состоянию на 1941 год оккупировали всю Европу. Для любой европейской страны, Вермахт, это агрессор и оккупационные войска. С какой стати служение интересам Вермахта должно быть достоянием украинской нации?
Pablito: Кто сказал, что этим надо гордиться. Этим не надо гордиться, как и служением в КА. Это просто было и это надо знать.
SS: Pablito пишет: Кто сказал, что этим надо гордиться. Этим не надо гордиться, как и служением в КА. Это просто было и это надо знать. Этого никто не говорил. Вы в теме об "украинцах в Вермахте" сказали, что Вам "куда ближе мотивация УПА и "Галичины" и что "Надо писать об украинцах в целом". Но я не вижу ни какой связи межу целями и задачами Вермахта и целями и задачами хотя бы той же УПА, равно как и между "мотиватациями" населения Западной и Восточной Украины по состоянию на 1941 год. А по сему, мне просто непонятно, каким образом Вы хотите увязать тематику "украинцы в Вермахте" с обобщением "писать об украинцах в целом, не зацикливаясь на регионах".
Pablito: 1) Я не восхвалял служение в Вермахте, как и служение в КА. Было и было. Особо восторгаться нечем. Хотя в "Галичину" шли ОДНИ ДОБРОВОЛЬЦЫ, а отказ от КА карался расстрелом возле ближайшего забора. Хотя и в КА часть украинцев пошла добровольно. 2) Мотивация ВСЕХ украинцев в 1941 году была одна: выжить. А ненависть к московскому большевистскому режиму была что во Львове, что в Харькове. Вот только в Харькове намного труднее было это проявить. У меня предки туташние, слобожане. Знаю из первых уст. 3) И у немцев и у русских служило немало украинцев со всей Украины. Естественно, в КА служило больше, потому что туда брали всех по призыву. Вариантов не было. Поэтому не вижу никакого основания тыкать конкретной региональной принадлежностью конкретных украинцев. Были украинцы и была война. А там: кого куда судьба занесла.
Pablito: Хотя вот в Харькове хожу и вижу по сторонам все бОльшие и бОльшие толпы все более экзотических чурок, которые просто роятся вокруг, уже куча магазинов, кабаков, парикмахерских и т.д. только для чурок и с надписями только по-чуркски, а вокруг шляются толпы наших баб, одетых, как опущенные бляди, а наши мужики или спившиеся дегенераты или замкнутые и застенчивые интеллигентишки, что я вопрошаю, а где же наш Фюрер? Мы так и подохнем без своего Лидера? Где же наша ночь длинных ножей? Где наше поднятие с колен?
Довмонт: Ваш фюрер - Ющенко. Какое государство, такой и фюрер.
hawklutz: Довмонт А вашего государства вообще не существует.
Яромир: Довмонт пишет: Ваш фюрер - Ющенко. Какое государство, такой и фюрер. А ваши фюреры - восковая мумифицировання кукла и ребе Шнеерсон. Что-то от Довмонта так Бранкиным духом тхнёт
полная версия страницы