Форум » » Поляни » Ответить
Поляни
Бранко: Вот что пишет Алексеева: Происхождение понтийской комбинации, как одного из вариантов южной ветви европеоидов, прослеживается на территории Восточной Европы по палеоантропологическим данным с эпохи неолита, хотя не исключено и более раннее проникновение носителей южноевропеоидных черт в этот регион. Судя по краниологическим данным, движение представителей понтийского типа в южно-русские степи и в Поволжье из Средиземноморья и с Кавказа продолжается до эпохи поздней бронзы. След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу ПОЛЯНСКОЙ этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу... Где про готов-полян? Нетуть. Можно думать, что понтийский антропологический тип на территории Восточной Европы входит в состав восточных славян через местные компоненты древнего происхождения. Ооо! Это про готов? Древние готы в степях Украины-ранний Палеолит! Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Т.Е.АЛЕКСЕЕВА ДУМАЛА ПРО СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ПОЭТОМУ СВЯЗЫВАЛА ЧЕРНЯХОВ-ПОЛЯНЕ. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. АЛЕКСЕЕВА ПЕРЕДУМАЛА ПРО ПОГОЛОВНУЮ СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВА. ОНА ОСТАЛЯЕТ МЕСТО И ГОТАМ. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ. НО ЕСТЬ. В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. НУ ДЫК СКИФЫ ТО В ЧЕРНЯХОВЕ ЕСТЬ. ВОТ ОНИ И ПРЕДКИ ПОЛЯН, НАЗЫВАВШИЕСЬЯ АНТАМИ. А ГДЕ ГОТЫ-ПОЛЯНЕ? НЕТУТЬ. Совершенно очевидно, что проблема черняховско-славянской преемственности и формирования антропологического состава черняховцев еще ждет своего исследователя. А ТЕПЕРЬ АЛЕКСЕЕВА РАССУЖДАЕТ ОТКУДА ЖЕ У УКРАИНЦЕВ ВОЗНИКЛА ЧЕРНЯВОСТЬ-ПОНТИЗМ: Проявление так назывемых неопонтийских черт в физическом облике восточных славян может быть связано не только с черняховцами, но и с другими этническими группами предшествующего времени. Прежде всего, с значительным пластом аланского населения Верхнего Дона VIII-IX вв. н.э., ранние предки которого в своем генезисе тяготеют к Кавказу. ИТАК-КАЗКАЗСКИЕ ПРЕДКИ УКРАИНЦЕВ. ПОЧЕМУ ОНА НЕ ГОВОРИ Т ПРО СКАНДИНАВИЮ? Как показали исследования древнейшего населения Восточной Европы, экспансия групп, характеризующихся южно-европеоидными чертами, на территорию Восточной Европы была и продолжительна и велика по своему территориальному размаху. Эти черты проявляются у многих современных народов Восточной Европы. В состав восточных славян они могли войти через алан и через какую-то часть черняховского населения, генетически связанного с древним населением южно-русских степей, на ранних этапах освоения славянами этой территории. ВОТ ЗДЕСЬ АЛЕКСЕЕВА И СКАЗАЛА ПРО ТУ ЧАСТИЧКУ ИРАНЦЕВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ МАЛОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРНЯХОВЦЕВ И СТАЛИ ПРЕДКАМИ ПОЛЯН-характеризующихся южно-европеоидными чертами http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html ИЩЕМ ГОТОВ БУРЕВИЙ! И ДО КУЧИ: Краниологические данные полян и аланов.[204] Племя Поляне ( XI—XIII ) Аланы ( VIII – IX) Черепной указатель 74,3 74,8 Высотный диаметр 135,1 135,8 Скуловой диаметр 132,0 131,3 Высота лица 69,5 73,1 Лицевой указатель 52,7 55,6 На юго-востоке древнерусской территории – в северянском Посеймье, в Верховьях Сулы и Псла, а также в окрестностях Чернигова – раннесредневековое население принадлежало к мезокранному среднелицему антропологическому типу. Сравнение южной части северян с территориально близкими славянскими группами ( при имеющемся общем для всех восточнославянских племен единстве физического облика ) обнаруживает существенные различия. От славян Верхнего Поднепровья южная часть северян и поляне Черниговщины отличаются большим головным указателем, от славян правобережной части Среднего Поднепровья – головным указателем, шириной и высотой лица. При сопоставлении северянско-черниговских краниологических серий с неславянским материалом некоторое сходство обнаруживается с черепами алан из Салтовского могильника. Это сходство представляет исключительный интерес, поскольку изучаемый славянский антропологический тип территориально соответствует иранскому гидронимическому ареалу в днепровской лесостепи ( рис. 2, 26 ). Комплекс археологических, гидронимических и антропологических данных дает основание высказать догадку о формировании изучаемого антропологического типа славянского населения при активной субстратной роли ираноязычных племен.. И еще до кучи: АМАЛИЯ: Скифы… Т. АЛЕКСЕЕВА: Вот скифы-то к нам не имели отношения, это очень интересно. АМАЛИЯ: Очень жалко. Т. АЛЕКСЕЕВА: Знаете, к кому они имеют отношение? АМАЛИЯ: К кому? Т. АЛЕКСЕЕВА: К украинцам. http://www.echo.msk.ru/programs/amalia/41124/ А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА НЕ ГОВОИТ ПРО ГОТОВ? А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА(ПРИМЕНИТЕЛЬНО К УКРАИНЦАМ) НЕ ГОВОРИТ ПРО СЛАВЯН ВООБЩЕ?
Бранко: Буревiй пишет: Мне твои фантазии неинтересны. Давай цитату Алексеевой на то, о каких конкретно германцах идет речь. О всехЪ ! "Оценка суммарной краниологической серии из Киева на фоне изменчивости признаков в германских группах показала разительное отличие древних киевлян от германцев" О В С Е Х "в германских группах" Буревiй пишет: Кстати, как насчет остальных пунктов? Слился, бедолага? По порядку.
Буревiй: Бранко пишет: О всехЪ ! "Оценка суммарной краниологической серии из Киева на фоне изменчивости признаков в германских группах показала разительное отличие древних киевлян от германцев" О В С Е Х "в германских группах" Где сказано "о всех" германцах, тупица? Все, что есть похожего - это слово "суммарной", но это относится к краниологический серии Киева, а не к германцам! С чего ты взял, что имелись в виду все германские группы? Тебе просто так хочется думать? Бранко пишет: По порядку. Что " по порядку", тупица? Я тебе их перечислил по порядку - пост в 19:50. Хочешь по порядку ответить? Давай, отвечай!
Бранко: Буревiй пишет: Где сказано "о всех" германцах пишет: на фоне изменчивости признаков в германских группах Что не ясно? Или ты считаешь, что Алексеева дурнее тебя? Удовлетворился?
Буревiй: Бранко пишет: Что не ясно? Или ты считаешь, что Алексеева дурнее тебя? Удовлетворился? Слив засчитан - тупица пытался из "германских групп" высосать слово "всех" - да обделался, а теперь включает дурочку и невесть к чему спрашивает считаю ли я, что Алексеева дурнее меня! Поумнее лепета не придумал, идиот? Да, дебил, так как насчет остальных пунктов?
Бранко: Буревiй пишет: Слив засчитан - тупица пытался из "германских групп" высосать слово "всех" - да обделался Да иди ты нахрен. Всех германцев, а точнее: "Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно более однородно по своему физиологическому облику. Никаких германских черт в нем не обнаруживается." \ Алексеева Т.И. "Славяне и германцы в свете антропологических данных"// Вопросы истории, 1974, N3. \ Что тебе не ясно? НИКАКИХ черт. НУ просто НИ-КА-КИХ!
Буревiй: Бранко пишет: Да иди ты нахрен. Всех германцев, а точнее: "Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно более однородно по своему физиологическому облику. Никаких германских черт в нем не обнаруживается." \ Алексеева Т.И. "Славяне и германцы в свете антропологических данных"// Вопросы истории, 1974, N3. \ Что тебе не ясно? НИКАКИХ черт. НУ просто НИ-КА-КИХ! Ладно, не буду тебя, бедного, больше дрючить, и предположу, что имеются в виду именно все германцы вообще, а не токо проверенные германские группы (а "все" они или не "все" - еще вопрос ). Давай, переходи к следующим пунктам.
Бранко: Буревiй пишет: Ладно, не буду тебя, бедного, больше дрючить, и предположу, что имеются в виду именно все германцы вообще, а не токо проверенные германские группы (а "все" они или не "все" - еще вопрос ). Ну вот, вишь какой молодец. Можешь иногда. Буревiй пишет: Давай, переходи к следующим пунктам Буревiй пишет: Во-вторых, в совковые времена далеко не все можно было писать. Что нельзя было писать? Что Ладожские серии Север-Запада России были сплошой германщиной? Алексеева написала.
Буревiй: Бранко пишет: Ну вот, вишь какой молодец. Можешь иногда. Могу тебя не дрючить? Да, когда настроение хорошее. Бранко пишет: Что нельзя было писать? Что Ладожские серии Север-Запада России были сплошой германщиной? Алексеева написала. Перекручиваешь, мразь - совсем другую мысль она высказывает: в Старой Ладоге германцы (норманны) присутствуют, но в целом в Северо-Западной Руси никакого заметного их влияния (да и на Ладожье не сплошная германщина): "По антропологическим данным старо-ладожская серия входит в пределы колебаний признаков в германских группах. Таким образом, антропологические материалы подтверждают пребывание норманнов в Старой Ладоге. Велико ли их участие в сложении физического типа населения Северо-западной Руси? Наиболее многочисленные краниологические серии с территории северо-запада относятся к славянам новгородским. Антропологически они тяготеют к балтийскому ареалу форм в славянском населении, о котором говорилось выше. Близки к ним полоцкие и смоленские кривичи. Тип населения из приладожских курганов, как уже отмечалось, так же отличен от германского. По-видимому, следует сказать, что пребывание норманнов на территории северо-западной Руси не оставило сколь-нибудь заметного следа в её населении". Так что налицо стремление показать ничтожность германского влияния. Да, и чего ты остальные пункты ссышь сразу комментировать? Бо последние из них - четвертый и и пятый - самые для тебя тяжкие?
Бранко: Буревiй пишет: Могу тебя не дрючить? Да, когда настроение хорошее. А я думал ты сам себя дрючишь, бедняга ты однако! Буревiй пишет: в Старой Ладоге германцы (норманны) присутствуют Ну и ? Мы же знаем из ПВЛ, что Русь пошла из Ладоги. Проблемы какие? Буревiй пишет: пребывание норманнов на территории северо-западной Руси не оставило сколь-нибудь заметного следа в её населении". Так что налицо стремление показать ничтожность германского влияния. Ну если черепки не германские? Германцам свойственна низкоорбитность, если такого нет, то увы... Буревiй пишет: Да, и чего ты остальные пункты ссышь сразу комментировать? Боюсь тебя запутать Ну что, далее?
Буревiй: Бранко пишет: А я думал ты сам себя дрючишь, бедняга ты однако! Ты же думаешь задрючиваемым органом! Бранко пишет: Ну и ? Мы же знаем из ПВЛ, что Русь пошла из Ладоги. Проблемы какие? Никаких проблем: и на Ладожье не сплошная германщина, и, тем более, в Северо-Западной Руси - "германщина" не в чести. Бранко пишет: Боюсь тебя запутать Слив засчитан. Бранко пишет: Ну что далее? Далее ты ссышь. Бранко пишет: Ну если черепки не германские? Германцам свойственна низкоорбитность, если такого нет, то увы... Тупица, ты привел этот пример как показатель того, что Алексеева не стеснялась писать про "сплошную германщину". Тебя ткнули рылом в то, что никакой сполшной германщины она не выводит, а подчеркивает негерманщину - так что пример твой не канает. Токо и всего. (И даже более того - подтверждает мои слова: германщина не в чести, это еще одна причина умалчивать тогда (в 1974 г.) о готском влиянии. )
Бранко: Буревiй пишет: Тупица, ты привел этот пример как показатель того, что Алексеева не стеснялась писать про "сплошную германщину". Тебя ткнули рылом в то, что никакой сполшной германщины она не выводит, а подчеркивает негерманщину - так что пример твой не канает. Токо и всего. Нет, не так. Алексеева не боялась указать на истоки Руси в Ладоге, как на германщину. А при Союзе, это было не в чести, при Брежневе мучительно искали истоки Руси в Поднепровье пытаясь оторваться от Рюрика из Хадебю, в результате чего "замазали", неплохого ученого Рыбакова и Насонова с их "колокиевской Русью". Так что ничего Алексеева не боялась. Писала как есть и что видела.
Буревiй: Бранко пишет: Нет, не так. Алексеева не боялась указать на истоки Руси в Ладоге, как на германщину. А при Союзе, это было не в чести, при Брежневе мучительно искали истоки Руси в Поднепровье пытаясь оторваться от Рюрика из Хадебю, в результате чего "замазали", неплохого ученого Рыбакова и Насонова с их "колокиевской Русью". Так что ничего Алексеева не боялась. Писала как есть и что видела. При Союзе можно было писать токо то, что можно, и германщина была не в чести (что ясно увидели на вышеуказанном примере) - потому и замалчивались готы, а после распада Союза можно было заговорить уже и о черняховцах-готах - что Алексеева и сделала. Ссыкун, так где ответы на следующие пункты?
Бранко: Буревiй пишет: При Союзе можно было писать токо то, что можно, и германщина была не в чести (что ясно увидели на вышеуказанном примере) - потому и замалчивались готы, а после распада Союза можно было заговорить уже и о черняховцах-готах - что Алексеева и сделала Почему тогда Алексеева "замарала" Ладогу, как начальную РУсь в германщине? Не боялась гнева ком.партийцев? Буревiй пишет: так где ответы на следующие пункты? По очереди.
Буревiй: Бранко пишет: Почему тогда Алексеева "замарала" Ладогу, как начальную РУсь в германщине? Не боялась гнева ком.партийцев? Потому, тупица, что варяги и так уже давно вошли в историческую традицию, с ними свыклись. А что германщина была не в чести - ты и сам признал, так что понятно было зачем умалчивать о готах, тем более, что о варягах она в любом случае говорит как о незначительном влиянии, а поляне, по Алексеевой - основа украинцев, и назвать в советское время черняховцев-готов основой украинцев - это уж чересчур! Бранко пишет: По очереди. Слив засчитан.
Бранко: Буревiй пишет: Потому, тупица, что варяги и так уже давно вошли в историческую традицию, с ними свыклись. Вот бы и написала тогда, что в Киеве сплошная германщина, как и в Ладоге. Че не написала то? Буревiй пишет: по Алексеевой - основа украинцев, и признать черняховцев-готов основой украинцев - это уж чересчур! Ну а где это видно у современных авторов у Сегеды, у генетиков? Где? Если бы такое было, то нет проблем, но нет такого. Зачем проблемы на голом месте ищешь? Давай данные по готам, посмотрим сколько их в украинцах, раз Алексеева что то скрывала!
Бранко: Итак, давай современные источники данных по Черняхову. Сегодня никто не скрывает: Рудич, времена Черняхова. Население Центральной Украины является наиболее смешанным. Выделяются три направления антропологических связей. Мезокранные мезоморфные со средней шириной лица формы близки населению позднескифских памятников. Резко долихокранный гиперморфный со среднешироким лицом морфотип – балтским могильникам I-V вв. Долихокранный с небольшими размерами лица тип – населению вельбарской культуры Польши. Близкая ситуация наблюдается на Левобережье. У мужчин преобладает южный характер антропологических связей, а у женщин - северо-западный (с группами из Прибалтики). Это до полян. Поляне средневековья: Мезодоліхокранний Середньолиций http://litopys.org.ua/segeda/se02.htm Так чьи "непостредственные" потомки поляне? Данные свежие, не замазанные страхом перед партийцами. А?
Буревiй: Бранко пишет: Вот бы и написала тогда, что в Киеве сплошная германщина, как и в Ладоге. Че не написала то? Вот идиот! Это варяги давно вошли в историческую традицию, а не готы, тупица! Потому и не написала, что германщина была не в чести, но с варягами все уже давно свыклись, а с готами - нет, тем более в качестве основы украинцев! Бранко пишет: Ну а где это видно у современных авторов у Сегеды, у генетиков? Где? Если бы такое было, то нет проблем, но нет такого. Зачем проблемы на голом месте ищешь? Ваще идиот! Тупица, это Алексеева называет готов основой черняховцев, а полян прямыми потомками черняховцев и основой украинцев! По Сегеде, к примеру, поляне и не такие уж черняховцы, и не такая уж основа украинцев - он Алексееву за это критикует! По Алексееву основа украинцев - древляне, а не поляне! Я тоже не утверждаю, что украинцы суть готы - я тебе токо втолковываю то, о чем писала Алексеева! Как там оно обстоит на самом деле - я не знаю. Есть кое-какие генетические результаты, сближающие украинцев с германцами - сравнение народов по 3ароВ, аллели шести классических маркеров и т.д. - но я еще не бегу делать из этого вывод, что украинцы в основе своей готы-германцы. Свой осторожный вывод я сделал в поднятой мною ветке о Черняховской культуре: по мужской линии украинцы славяне (и даже наиболее чистые из славян), а готство проявляется скорее по женской линии. Я не утверждаю, что типичный украинец - "сын отца-славянина и готской (германской) матери". Просто германская составляющая в украинцах, видимо, гораздо бОльшая, чем принято было считать ранее, и привнесена она была скорее по женской линии, чем по мужской. Бранко пишет: Давай данные по готам, посмотрим сколько их в украинцах, раз Алексеева что то скрывала! Я не любитель "доморощенных" смотрений, предпочитаю выводы специалистов. Хотя если интересно - можешь посмотреть вместе с одним из моих знакомых с проуа, ник Бом Брамсель. Он проштудировал данные работы Кондукторовой и пришел к выводу, что если левобережные поляне и северяне скифы, то у правобережных полян, древлян и волынян очень большое сходство с готами. Зайди в яндекс, набери ключевые слова "поляне готы полигоны Кондукторова" - увидишь его высказывания на сей счет. Более того - он даже отсканировал кое-чего и выложил в Инете - его посты от May 24 2007: http://forum.proua.com/index.php?showtopic=7333&st=60 Но это, опять же, не ко мне. Я свою точку зрения уже выложил.
Бранко: Итак, давай современные источники данных по Черняхову. Сегодня никто не скрывает: Рудич, времена Черняхова. Население Центральной Украины является наиболее смешанным. Выделяются три направления антропологических связей. Мезокранные мезоморфные со средней шириной лица формы близки населению позднескифских памятников. Резко долихокранный гиперморфный со среднешироким лицом морфотип – балтским могильникам I-V вв. Долихокранный с небольшими размерами лица тип – населению вельбарской культуры Польши. Близкая ситуация наблюдается на Левобережье. У мужчин преобладает южный характер антропологических связей, а у женщин - северо-западный (с группами из Прибалтики). Это до полян. Поляне средневековья: Мезодоліхокранний Середньолиций http://litopys.org.ua/segeda/se02.htm Так чьи "непостредственные" потомки поляне? Данные свежие, не замазанные страхом перед партийцами. А?
Буревiй: Бранко пишет: Итак, давай современные источники данных по Черняхову. Сегодня никто не скрывает: Рудич, времена Черняхова. Население Центральной Украины является наиболее смешанным. Выделяются три направления антропологических связей. Мезокранные мезоморфные со средней шириной лица формы близки населению позднескифских памятников. Резко долихокранный гиперморфный со среднешироким лицом морфотип – балтским могильникам I-V вв. Долихокранный с небольшими размерами лица тип – населению вельбарской культуры Польши. Близкая ситуация наблюдается на Левобережье. У мужчин преобладает южный характер антропологических связей, а у женщин - северо-западный (с группами из Прибалтики). Это до полян. Поляне средневековья: Мезодоліхокранний Середньолиций http://litopys.org.ua/segeda/se02.htm Так чьи "непостредственные" потомки поляне? Данные свежие, не замазанные страхом перед партийцами. А? Тупица, данные Рудич (более свежие, чем в указанной тобой ссылке) я уже дал здесь: http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001273-000-0-0-1218033767 А вообще - см. мой предыдущий пост.
Бранко: Буревiй пишет: Тупица, это Алексеева называет готов основой черняховцев, а полян прямыми потомками черняховцев и основой украинцев! Как видишь, и своременные авторы, дают такие жае данные как и Алексеева, антропологически, поляне потомки скифов. увы... Буревiй пишет: Есть кое-какие генетические результаты, сближающие украинцев с германцами - сравнение народов по 3ароВ, Это не нужно. Нужно i1a, для центральных украинцев. Буревiй пишет: по мужской линии украинцы славяне (и даже наиболее чистые из славян), Чистые в каком смысле? По частоте r1a или как? Буревiй пишет: а готство проявляется скорее по женской линии. У готов, была haplogroup Q, которую они "тяпнули" от гуннов и по мтднк у них была заметная монголоидная составялющая. Есть ли Q у украинцев, как у шведов готского происхождения? Если нет, то увы.. Буревiй пишет: Я не утверждаю, что типичный украинец - "сын отца-славянина и готской (германской) матери". Просто германская составляющая в украинцах, видимо, гораздо бОльшая, чем принято было считать ранее Это не сложно проверить. Пару минут.
Бранко: Буревiй пишет: Тупица, данные Рудич (более свежие, чем в указанной тобой ссылке) я уже дал здесь: http://panslav.borda.ru/?1-0-0-00001273-000-0-0-1218033767 Это и есть та работа, только на русском. По ее данным, сопоставляя с данными полян, поляне, увы-скифы
Буревiй: Бранко пишет: Как видишь, и своременные авторы, дают такие жае данные как и Алексеева, антропологически, поляне потомки скифов. увы... Ты о чем, тупица? Бранко пишет: Это не нужно. Нужно i1a, для центральных украинцев. С чего ты взял, что это не нужно? Аутосомные маркеры показывают картину точнее, чем однородительские - для тебя это новость? Бранко пишет: Чистые в каком смысле? По частоте r1a или как? Млять, дебил... Как - я уже объяснял сто тысяч раз, в том числе и недавно - наиболее близки к изначальному славянскому генотипу, который определяется не только R1a, а то прародину славян поместили бы в Польше (если не в Киргизии ). Бранко пишет: У готов, была haplogroup Q, которую они "тяпнули" от гуннов и по мтднк у них была заметная монголоидная составялющая. Есть ли Q у украинцев, как у шведов готского происхождения? Если нет, то увы.. Ты совсем дурак? Из какого пальца ты высосал насчет Q, да еще после предыдущих упоминаний о I1a, дегенерат? Бранко пишет: Это не сложно проверить. Пару минут. Что именно проверить "за пару минут"? Что я писал или истинную картину того кем являются украинцы?
Буревiй: Бранко пишет: Это и есть та работа, только на русском. По ее данным, сопоставляя с данными полян, поляне, увы-скифы Какая ее работа на русском, идиот? По каким ее данным поляне - скифы? Вот ее работа от 2005 года: http://lib.ua-ru.net/inode/28565.html Где она пишет, что поляне скифы?
Бранко: Буревiй пишет: Ты о чем тупица? См. цатату Рудич и Сегеды. Буревiй пишет: Как - я уже объяснял сто тысяч раз, в том числе и недавно - наиболее близки к изначальному славянскому генотипу, который определяется не только R1a Ниболее близки к славянкому гентипу поляки, это подтверждается и антропологией. Славяне не были рождены на балканах. В славянах не должно быть i1b. Буревiй пишет: Ты совсем дурак? Из какого пальца ты высосал насчет Q, да еще после предыдущих упоминаний о I1a, дегенерат? Dr David Faux suggested the existence of a genetic connection between Scandinavians and Central Asians (PDF). He argues that the presence of haplogroup Q in Scandinavia might be due to the migration of a Hunnic tribe to Scandinavia during the Great Migrations of the 4th and 5th centuries. The Huns were allied to the Goths, whose homeland was Sweden... увы... Предки украинцев не жили в гунское время в Поднепровьи, инче бы непременно бы несли в себе гуннские гаплотипы, как готы или чехи, которые соприкоснулись с гуннами непоссредственно...увы. Буревiй пишет: Что именно проверить? Что я писал или истинную картину того кем являются украинцы? Сейчас найдем готские мтднк. Погоди.
Бранко: H-33.5%, V-5.4%, HV-3.7%, J- 11.7%, T-6.7%, U-20.9% (U2, U3, U4, U5, U7, U8), K-2.9%, I-2.1%, W- 2.1%, X-2.5%. Subhaplogroup U3 (2.5%) may testify the presence Iranian component. Subhaplogroup U4 was detected with frequency 3.7%. Subhaplogroup U5 has maximal frequency in Scandinavian people also was detected in Ukrainian population with high frequency 10.8% Шведы: h-59% v-3% j-21% t-10% u-3% Увы, подобия совсем нет.
полная версия страницы