Форум » » Дивизия СС "Галичина" » Ответить

Дивизия СС "Галичина"

hawklutz: Цвет Галичины: Ребята просто супер нордичны на фоне динаридов из Германии: На заднем плане прям Гитлер :) : И еще хороший сайт про награды дивизии: www.otechestvo.org.ua/main/20078/1028.htm

Ответов - 50, стр: 1 2 All

Яромир: Купи книгу и найди. А еще украинцы были в дивизии СС "Адольф Гитлер". Я понимаю, что тебе обидно - с финно-угорской мордой туда не берут

Теофіл: Pablito пишет: А сколько сейчас в Украине этих дедуль живет? Мій рідний дядько - стрілець дивізії. Під Бродами потрапив у полон і відбув 10 років таборів десь під Воркутою. В 1958 дозволили приїхати в Червоноград до дружини на будівництво шахт у Львівській області. Помер у 1995 році. Тобто з тих кількох тисяч полонених під Бродами частина вижила в таборах і може дехто досі живий.

Vandal: Яромир пишет: Купи книгу и найди. А еще украинцы были в дивизии СС "Адольф Гитлер". Я понимаю, что тебе обидно - с финно-угорской мордой туда не берут OSTTRUPPEN 13 декабря 1942 германское Главное командование сухопутных сил учредило пост Инспектора Восточных Войск (Osttruppen). В его ведении находились все воинские формирования, созданные из граждан СССР. К маю 1943 в Восточных войсках было: - 10 полков, из них: 6 казачьих, 2 калмыцких, 1 туркестанский, 1 восточный; - 170 батальонов, из них: 63 восточных, 30 туркестанских, 21 казачьих, 12 азербайджанских, 12 грузинских, 10 украинских, 9 армянских, 5 северокавказских, 4 волго-татарских, 4 эстонских; - 221 рота, из них: 104 восточных, 45 туркестанских, 18 грузинских, 12 азербайджанских, 11 армянских, 11 казачьих, 9 украинских, 6 северокавказских, 4 волго-татарских, 2 латышских, 1 эстонская, 1 литовская. Всего в этих частях в мае 1943 служило около 200 тысяч граждан СССР. При этом хиви, служившие в дивизиях вермахта, войск СС, а также служившие в частях вспомогательной полиции, к войскам Osttruppen не относились. Что касается наименования "восточный" (полк, батальоны или роты) – так в 1943 назывались части, сформированные из русских и белорусов. Очевидно, что такое наименование было выбрано, чтобы не раздражать Гитлера. РУССКИЕ, УКРАИНЦЫ, БЕЛОРУСЫ, ПРИБАЛТЫ В WAFFEN SS Напомню лишь, что при войсках СС были украинская, русская, белорусская, эстонская и 2 латышские дивизии.


Яромир: Vandal Вы конечно же не ответили на мой первый вопрос. А относительно общей численности бывшего "поддатного сословия СССР" на 21.06.1941, которые служили в Вермахте, СС, антипартизанских батальонах и др., то их численность по оценкам историков колеблется от 800 тысяч до 2 млн.

Vandal: Яромир пишет: Vandal Вы конечно же не ответили на мой первый вопрос. А относительно общей численности бывшего "поддатного сословия СССР" на 21.06.1941, которые служили в Вермахте, СС, антипартизанских батальонах и др., то их численность по оценкам историков колеблется от 800 тысяч до 2 млн. Какой вопрос то? Вот еще почитайте ссылочку, из которой ясно, что немцы не считали украинцев в расовом плане лучше русских, просто они их собирались временно использовать (по принципу "разделяй и властвуй" а потом выкинуть как известно что...): [url]http://wolfschanze.narod.ru/prest/1.htm[/url] № 19. Из замечаний и предложений Ветцеля по генеральному плану «Ост» гор. Берлин 27 апреля 1942 г. Совершенно секретно государственной важности ... Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине. Пока мы заинтересованы в том, чтобы увеличить численность украинского населения в противовес русским. Но это не должно привести к тому, что место русских займут со временем украинцы. Для того чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи. В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль о том, что вредно иметь много детей... Для нас, немцев, важно ослабить русский народ в такой степени, чтобы он не был больше в состоянии помешать нам установить немецкое господство в Европе. Этой цели мы можем добиться вышеуказанными путями... Рассмотренные выше проблемы огромны по своим масштабам. Но было бы очень опасно отказаться от решения их, объявив их неосуществимыми или фантастическими. Будущая немецкая политика по отношению к Востоку покажет, действительно ли мы преисполнены воли обеспечить прочную основу длительного существования третьего рейха. Если третий рейх должен существовать тысячи лет, то наши планы должны быть разработаны на целые поколения. А это означает, что расово-биологическая идея должна иметь решающее значение в будущей немецкой политике. Только тогда мы сможем обеспечить будущее нашего народа. Д-р Ветцель Przeglad Zachodni, 1958, №2, стр 347-369, «Военно-исторический журнал», 1960, №1, стр 89-98. Перевод с немецкого.

Vandal: № 20. Из передовой статьи газеты «Дас шварце кор» «Германизировать ли!» гор. Берлин 20 августа 1942 г В номере журнала «Дейче арбейт» («Немецкий труд»), посвященном задачам колонизации Востока, опубликовано следующее предисловие рейхсфюрера войск СС: «Наша задача заключается в том, чтобы германизировать Восток не в прежнем смысле этого слова, т. е. не в том, чтобы побудить живущих там людей усвоить немецкий язык и немецкие законы, а в том, чтобы населить Восток людьми с подлинно немецкой, германской кровью». Отказ от всех тенденций к германизации отнюдь не нов. Он по меньшей мере того же возраста, что и национал-социализм. В устах рейхсфюрера войск СС как рейхскомиссара по укреплению немецкой национальности этот отказ становится приказом. Именно в этом заключается смысл вышеприведенных слов. МЕЧ и ПЛУГ Здесь выражается не точка зрения, наряду с которой могут быть признаны законными и другие взгляды; здесь излагается лишь одна-единственная программа человеком, который претворяет в действие волю фюрера. Воля фюрера нашла свое выражение еще в его книге «Мейн кампф» («Моя борьба»). С постоянным восхищением мы читаем в ней, как этот в то время еще одинокий, понятый лишь немногими ефрейтор эпохи первой мировой войны сумел пророчески проникнуть в решающую проблему германской судьбы. Так, в одном месте своей книги он говорит об «усиленной работе немецкого плуга, которому меч должен предоставить землю». Эту мысль претворил в действие в наши дни немецкий меч, поскольку неспособный к государственному мышлению большевистской колосс намеревался жить на развалинах Европы. Эта мысль нашла свое завершение в нижеприводимом месте из «Политического завещания немецкой нации», написанного невидимыми буквами на всех наших победных знаменах: «Империя не может считать себя обеспеченной до тех пор, пока она не даст на столетия вперед каждому отпрыску нашего народа свой собственный кусок земли! Нельзя забывать, что самым священным правом нашего мира является право на землю, ту самую землю, которую люди хотят возделывать сами, а самой священной жертвой является кровь, которую проливают за эту землю!» Следовательно, победа на Востоке является лишь предпосылкой для обеспечения нашего будущего; это обеспечение само по себе осуществится лишь тогда, когда земля, приобретенная в результате священной кровавой жертвы, в той мере, в какой она вообще пригодна для колонизации, станет немецкой, немецкой по людям, которые живут на ней и возделывают ее, немецкой в результате «усиленной работы немецкого плуга»... НЕМЕЦКАЯ СУДЬБА Народное государство Адольфа Гитлера считает своей задачей сохранение, развитие и стимулирование народности, что ему поручено самой судьбой. Будущее немецкого народа может быть обеспечено лишь великодержавным положением империи, а также тем, что он «на столетия вперед сумеет предоставить каждому отпрыску нашего народа свой собственный кусок земли». Вот почему вновь завоеванное пространство должно быть заполнено немецкой кровью и немецкой жизнью, но отнюдь не онемеченными людьми. Германизация в прежнем смысле этого слова повлекла бы за собой гибель нашего народа, каким мы его знаем ныне. Любая примесь чужой или даже отдаленно родственной крови принесла бы вред и тем и другим ... Музей революции ЛатвССР, инв. № 19145. Перевод с немецкого

Довмонт: Купи книгу и найди Итак, никакой ссылки на первоиисточник, разумеется нет. Этого и следовало ожидать. Жаль, я-то надеялся что фраза "украинцы были рапсределены по полкам "Германия", "Вестланд" означает что хохлы чистили задницы обозным лошадкам, но похоже этих лыцарей даже до этого ответственного занятия не допускали.

hawklutz: Историю надо учить. Генетически западные украинцы намного ближе немцам, чем русские. И более 20% R1b яркое этому подтверждение. А про культуру и архитектуру даже и говорить не надо, почти 150 лет в составе Австрии...

Vandal: hawklutz пишет: Историю надо учить. Генетически западные украинцы намного ближе немцам, чем русские. И более 20% R1b яркое этому подтверждение. А про культуру и архитектуру даже и говорить не надо, почти 150 лет в составе Австрии... Что, hawklutz, помогали бы немцам центральных и восточных украинцев гнобить?

hawklutz: Что, hawklutz, помогали бы немцам центральных и восточных украинцев гнобить? А когда западные украинцы гнобили восточных? Это русские натравляли восточных украинцев на западных. Отметьте немцы западных на восточных не травили. Так даже взять ту же дивизию СС и восточных украинцев, которых как пушечное мясо в бой пускали без подготовки. Волонтеров в дивизию было около 84тис. отобрали после медкомисии 53тис., а приняли всего 13тис. Почему? Да потому, что инструкторов не было столько, что-бы обучить больше 10-15тис. человек. Обучить, вот ключевое слово, не кинуть в бой без винтовки и провианта 16 летних пацанов из Донбасса. И вообще, отношение к человеку в России было и есть - как к быдлу.

Яромир: Довмонт Ну каков смысл кормить тролля, тем паче что в сентенциях угадываются нотики ДибилоБранки. Если даже нормальный русский историк, для тебя кацап, а украинцы- тюрко-румыны.... Тебе в лом потратить 40-50 грн. чтобы приобрести книгу либо найти ее электронный вариант в Интеренете. Каков смысл цитаты? Чтобы потом была придумана новая отмазка. Как говорится не корми троля.... А по сему наш дорогой советский товарищ: [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

Довмонт: Тебе в лом потратить 40-50 грн. чтобы приобрести книгу либо найти ее электронный вариант в Интеренете Во, укрологика.. Ему лень написать два слова - ссылку на якобы существующий первоисточник, а сам удивляется по поводу моего нежелания идти искать и покупать книгу - ради удовольствия этот самый несуществвующий первоисточнок найти.

Бранко: Яромир пишет: Довмонт Ну каков смысл кормить тролля, тем паче что в сентенциях угадываются нотики ДибилоБранки. Если даже нормальный русский историк, для тебя кацап, а украинцы- тюрко-румыны.... Тебе в лом потратить 40-50 грн. чтобы приобрести книгу либо найти ее электронный вариант в Интеренете. Каков смысл цитаты? Чтобы потом была придумана новая отмазка. Как говорится не корми троля.... А по сему наш дорогой советский товарищ: Для чего сбрасываются листовки и всякое такое во время войны? Чтобы деморализовать противника и тому подобное. Можно победить противника ТОЛЬКО листовками (пропагандой)? Едва ли. А если эти листовки скидывать не на врага, а на СВОИХ? Т.е. СВОИМ скидывать с самолетов листовки предназначенные для врага, что мол скажем немцы (для ровного счета) - это идиоты натуральные. В это же время СВОИМ, патроны и харч- НЕ ДАВАТЬ. Какой будет эффект? Очень плачевный. То же делают и укры. ОНЕ ведут пропаганду, что русские - это мол, не ТО не СЁ. А САМИ ликвидуют среднее и высшее образование, о чем я прослышан неоднократно. Потом, по ИХНЕЙ гипотезе, эти безграмотные будут УЧИТЬ следущее поколение и так победят. Кого? Далее. Как думаете, вообще по жизни кто нибудь будет в будущем производить товары там, прибавочную стоимость какую то и тому подобное? В смысле нанотехнологии, биотроботов там всяких и тому подобное. Или же для благоденствия, достаточно будет придуманную историю (байки разные) знать кое как? С()

Яромир: Я тебе дал полное название книги, ссылок там на первоисточники - 8-10 страниц. Лучше перезвони сам Чуеву, он явно не ради уважения со стороны украинцев описывал боевой путь восточных коллаборационистов. Так что гуляй, можешь напиться быдлопива и орать "пускай рассветает святая русская земля", "мы круче хохлов" и самое идиотское "Русские - идут", в то время как большинство европейцев ездит на машинах и летает на самолетах. А вы все идете, по своему единожды правильному всеправославному пути. А и конечно же Путин - ваш кормчий.

Noble: Бранко пишет: Для чего сбрасываются листовки и всякое такое во время войны? Чтобы деморализовать противника и тому подобное. Можно победить противника ТОЛЬКО листовками (пропагандой)? Едва ли. А если эти листовки скидывать не на врага, а на СВОИХ? Т.е. СВОИМ скидывать с самолетов листовки предназначенные для врага, что мол скажем немцы (для ровного счета) - это идиоты натуральные. В это же время СВОИМ, патроны и харч- НЕ ДАВАТЬ. Какой будет эффект? Очень плачевный. То же делают и укры. ОНЕ ведут пропаганду, что русские - это мол, не ТО не СЁ. А САМИ ликвидуют среднее и высшее образование, о чем я прослышан неоднократно. Потом, по ИХНЕЙ гипотезе, эти безграмотные будут УЧИТЬ следущее поколение и так победят. Кого? Далее. Как думаете, вообще по жизни кто нибудь будет в будущем производить товары там, прибавочную стоимость какую то и тому подобное? В смысле нанотехнологии, биотроботов там всяких и тому подобное. Или же для благоденствия, достаточно будет придуманную историю (байки разные) знать кое как? Какой-то бред Тюрка безмозглая написала, можно даже не читать.

Бранко: Это пишет киевлянин, родом с Черниговщины.

Noble: Тюрка киевлянин родом с черниговщины?

Vandal: hawklutz пишет: quote: Что, hawklutz, помогали бы немцам центральных и восточных украинцев гнобить? А когда западные украинцы гнобили восточных? Это русские натравляли восточных украинцев на западных. Отметьте немцы западных на восточных не травили. Так даже взять ту же дивизию СС и восточных украинцев, которых как пушечное мясо в бой пускали без подготовки. Волонтеров в дивизию было около 84тис. отобрали после медкомисии 53тис., а приняли всего 13тис. Почему? Да потому, что инструкторов не было столько, что-бы обучить больше 10-15тис. человек. Обучить, вот ключевое слово, не кинуть в бой без винтовки и провианта 16 летних пацанов из Донбасса. И вообще, отношение к человеку в России было и есть - как к быдлу. Можно подумать, что винтовки в битве за Сталинград (знаю о подобных эпизодах в этом случае) бывали одна на троих из вредности а не из-за недостаточной промышленной базы, частично оставшейся на оккупированных территориях, частично уничтоженной. Несмотря на это, Сталинград не сдали, хоть и воевали тем что есть. И напомнить, как немцы кинули кучу попавших в сталинградский котел своих солдат, бросив их в окружении? А про "16 летних пацанов " из гитлерюгенда, брошенных совершенно бессмысленно в самом конце войны под колеса советских танков, тоже напомнить?

Яромир: Бранко кто нибудь Прорехи образования судя по всему уже сказываются. Кто-нибудь пишется через дефис. А и расскажи нам о развитии высшего и среднего образования в РФии. А то насколько я знаю, больше половины там обучающихся - горные бараны и козлы, мигрировавшие в поисках пастбищ и тёлок с Кавказа.

Яромир: Бранко пишет: Это пишет киевлянин, родом с Черниговщины. Бомжуем однако: раньше были Москва и Днепропетровск, теперь Киев и Черниговщина.... Определись уже

Яромир: Vandal пишет: Можно подумать, что винтовки в битве за Сталинград (знаю о подобных эпизодах в этом случае) бывали одна на троих из вредности а не из-за недостаточной промышленной базы, частично оставшейся на оккупированных территориях, частично уничтоженной. Несмотря на это, Сталинград не сдали, хоть и воевали тем что есть. И напомнить, как немцы кинули кучу попавших в сталинградский котел своих солдат, бросив их в окружении? А про "16 летних пацанов " из гитлерюгенда, брошенных совершенно бессмысленно в самом конце войны под колеса советских танков, тоже напомнить? Ага и 27 млн. погибших ещё вспомни. И жида Мехлиса устроившего катастрофу на керченском полуострове в 1942 году и загубившего три армии. И киевский котёл с 667-тысячами пленных, и гибель второй ударной, и как минимум несколько дивизий положенных в излучине Дона и Волги, уничтоженных в бесплодных атаках, чтобы оттянуть хотя бы одно немецкое соединение от Сталинграда и так и не выполнивших, ценой своей жизни, это задание.... Ещё много можно вспомнить случаев отношения верхушки СССР к своим гражданам, как к скоту. В этом разительно отличается отношение руководства Третьего Рейха к немцам. А относительно т.н. "восточных народов" отношение к ним со стороны Третьего Рейха была иногда кардинально противоположным и часто менялось в зависимости от политической и военной обстановки или расовых исследований.

Vandal: Яромир пишет: Ага и 27 млн. погибших ещё вспомни. И жида Мехлиса устроившего катастрофу на керченском полуострове в 1942 году и загубившего три армии. И киевский котёл с 667-тысячами пленных, и гибель второй ударной, и как минимум несколько дивизий положенных в излучине Дона и Волги, уничтоженных в бесплодных атаках, чтобы оттянуть хотя бы одно немецкое соединение от Сталинграда и так и не выполнивших, ценой своей жизни, это задание.... Ещё много можно вспомнить случаев отношения верхушки СССР к своим гражданам, как к скоту. В этом разительно отличается отношение руководства Третьего Рейха к немцам. А относительно т.н. "восточных народов" отношение к ним со стороны Третьего Рейха была иногда кардинально противоположным и часто менялось в зависимости от политической и военной обстановки или расовых исследований. Если бы Гитлер заботился о немцах, он бы не втянул их во Вторую мировую войну. По вреду, который Гитлер принес собственному народу, он ни с одним жидом не сравнится.

Яромир: Vandal пишет: Если бы Гитлер заботился о немцах, он бы не втянул их во Вторую мировую войну. По вреду, который Гитлер принес собственному народу, он ни с одним жидом не сравнится. Окстись неверный. Жиды объявили войну Германии еще в 1933 году!!!! Учи историю недоучка. Я далёк от обожествления Гитлера, хотя бы за ту политику, которую он проводил на землях Украины, но войну начал не Гитлер, а пархатые товарищи с шестиконечными звездами. Юрия Мухина хотя бы почитай... Ты ещё начни ворнякать, что чеченцев не за что Сталин выселял и что вся територия Северного Кавказа - это земля кавказских товарищей, а какзаки и славяне там - непрошенные гости и не имеют никаких исторических прав на эту землю. Ты мне напоминаешь одного бывшего фин. директора группы IBM Оливье К., который на мой вопрос: не слишком ли толерантная политика французских властей привела к арабо-исламских погромам во Франции в последние годы? вдруг превратился из спокойного и приветливого собеседника в главного идеолога ЦК КПСС, решительно вещавшего, что "это наше всё, толерантность превыше всего, европейцы виноваты перед населением своих бывших коллоний, мы должны искупить свою вину" и подобный бред. Так и было.... Мне бы хотелось, чтобы у украинцев сейчас появился свой фюрер, а еще лучше помноженный на Святослава Завоевателя и Богдана Хмельницкого. Гитлер - самая выдающаяся личность немецкого народа в 20 веке. И тот факт, что для большинства наших славянских предков он являлся врагом, не является причиной, не перенимать немецкий опыт 20-30 годов для спасения своей нации.

Vandal: Яромир пишет: Окстись неверный. Жиды объявили войну Германии еще в 1933 году!!!! Учи историю недоучка. Я далёк от обожествления Гитлера, хотя бы за ту политику, которую он проводил на землях Украины, но войну начал не Гитлер, а пархатые товарищи с шестиконечными звездами. Юрия Мухина хотя бы почитай... Ты ещё начни ворнякать, что чеченцев не за что Сталин выселял и что вся територия Северного Кавказа - это земля кавказских товарищей, а какзаки и славяне там - непрошенные гости и не имеют никаких исторических прав на эту землю. Ты мне напоминаешь одного бывшего фин. директора группы IBM Оливье К., который на мой вопрос: не слишком ли толерантная политика французских властей привела к арабо-исламских погромам во Франции в последние годы? вдруг превратился из спокойного и приветливого собеседника в главного идеолога ЦК КПСС, решительно вещавшего, что "это наше всё, толерантность превыше всего, европейцы виноваты перед населением своих бывших коллоний, мы должны искупить свою вину" и подобный бред. Так и было.... Мне бы хотелось, чтобы у украинцев сейчас появился свой фюрер, а еще лучше помноженный на Святослава Завоевателя и Богдана Хмельницкого. Гитлер - самая выдающаяся личность немецкого народа в 20 веке. И тот факт, что для большинства наших славянских предков он являлся врагом, не является причиной, не перенимать немецкий опыт 20-30 годов для спасения своей нации. Валяйте, перенимайте опыт фюрера, коли охота кровавой бани а после разделения своей страны (а то и ликвидации). Бешеных собак пристреливают даже собственные хозяева... И вообще, характер дискуссии с вашей стороны какой-то сумбурный, не нордический...

Яромир: Vandal пишет: Валяйте, перенимайте опыт фюрера, коли охота кровавой бани а после разделения своей страны (а то и ликвидации). Бешеных собак пристреливают даже собственные хозяева... И вообще, характер дискуссии с вашей стороны какой-то сумбурный, не нордический... А я в отличие от Сранко и вами любимых модераторов СлавАнтры никогда не позиционировал себя как норда. Я допустим не считаю, что белый человек динарской расы в чём-то устпает норду. Так что ваши замечания не по существу. А по поводу факта объявления в 1933 году войны Германии со стороны мирового еврейства ничего не вякните? Я так понимаю, что жидовское рукводство России вам настолько всласть, что любые попытки посторонних лиц посмотреть непредвзято на события прошлого века повергают вас в священный трепет и негодование.



полная версия страницы