Форум » » Поляни » Ответить
Поляни
Бранко: Вот что пишет Алексеева: Происхождение понтийской комбинации, как одного из вариантов южной ветви европеоидов, прослеживается на территории Восточной Европы по палеоантропологическим данным с эпохи неолита, хотя не исключено и более раннее проникновение носителей южноевропеоидных черт в этот регион. Судя по краниологическим данным, движение представителей понтийского типа в южно-русские степи и в Поволжье из Средиземноморья и с Кавказа продолжается до эпохи поздней бронзы. След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу ПОЛЯНСКОЙ этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу... Где про готов-полян? Нетуть. Можно думать, что понтийский антропологический тип на территории Восточной Европы входит в состав восточных славян через местные компоненты древнего происхождения. Ооо! Это про готов? Древние готы в степях Украины-ранний Палеолит! Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Т.Е.АЛЕКСЕЕВА ДУМАЛА ПРО СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ПОЭТОМУ СВЯЗЫВАЛА ЧЕРНЯХОВ-ПОЛЯНЕ. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. АЛЕКСЕЕВА ПЕРЕДУМАЛА ПРО ПОГОЛОВНУЮ СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВА. ОНА ОСТАЛЯЕТ МЕСТО И ГОТАМ. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ. НО ЕСТЬ. В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. НУ ДЫК СКИФЫ ТО В ЧЕРНЯХОВЕ ЕСТЬ. ВОТ ОНИ И ПРЕДКИ ПОЛЯН, НАЗЫВАВШИЕСЬЯ АНТАМИ. А ГДЕ ГОТЫ-ПОЛЯНЕ? НЕТУТЬ. Совершенно очевидно, что проблема черняховско-славянской преемственности и формирования антропологического состава черняховцев еще ждет своего исследователя. А ТЕПЕРЬ АЛЕКСЕЕВА РАССУЖДАЕТ ОТКУДА ЖЕ У УКРАИНЦЕВ ВОЗНИКЛА ЧЕРНЯВОСТЬ-ПОНТИЗМ: Проявление так назывемых неопонтийских черт в физическом облике восточных славян может быть связано не только с черняховцами, но и с другими этническими группами предшествующего времени. Прежде всего, с значительным пластом аланского населения Верхнего Дона VIII-IX вв. н.э., ранние предки которого в своем генезисе тяготеют к Кавказу. ИТАК-КАЗКАЗСКИЕ ПРЕДКИ УКРАИНЦЕВ. ПОЧЕМУ ОНА НЕ ГОВОРИ Т ПРО СКАНДИНАВИЮ? Как показали исследования древнейшего населения Восточной Европы, экспансия групп, характеризующихся южно-европеоидными чертами, на территорию Восточной Европы была и продолжительна и велика по своему территориальному размаху. Эти черты проявляются у многих современных народов Восточной Европы. В состав восточных славян они могли войти через алан и через какую-то часть черняховского населения, генетически связанного с древним населением южно-русских степей, на ранних этапах освоения славянами этой территории. ВОТ ЗДЕСЬ АЛЕКСЕЕВА И СКАЗАЛА ПРО ТУ ЧАСТИЧКУ ИРАНЦЕВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ МАЛОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРНЯХОВЦЕВ И СТАЛИ ПРЕДКАМИ ПОЛЯН-характеризующихся южно-европеоидными чертами http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html ИЩЕМ ГОТОВ БУРЕВИЙ! И ДО КУЧИ: Краниологические данные полян и аланов.[204] Племя Поляне ( XI—XIII ) Аланы ( VIII – IX) Черепной указатель 74,3 74,8 Высотный диаметр 135,1 135,8 Скуловой диаметр 132,0 131,3 Высота лица 69,5 73,1 Лицевой указатель 52,7 55,6 На юго-востоке древнерусской территории – в северянском Посеймье, в Верховьях Сулы и Псла, а также в окрестностях Чернигова – раннесредневековое население принадлежало к мезокранному среднелицему антропологическому типу. Сравнение южной части северян с территориально близкими славянскими группами ( при имеющемся общем для всех восточнославянских племен единстве физического облика ) обнаруживает существенные различия. От славян Верхнего Поднепровья южная часть северян и поляне Черниговщины отличаются большим головным указателем, от славян правобережной части Среднего Поднепровья – головным указателем, шириной и высотой лица. При сопоставлении северянско-черниговских краниологических серий с неславянским материалом некоторое сходство обнаруживается с черепами алан из Салтовского могильника. Это сходство представляет исключительный интерес, поскольку изучаемый славянский антропологический тип территориально соответствует иранскому гидронимическому ареалу в днепровской лесостепи ( рис. 2, 26 ). Комплекс археологических, гидронимических и антропологических данных дает основание высказать догадку о формировании изучаемого антропологического типа славянского населения при активной субстратной роли ираноязычных племен.. И еще до кучи: АМАЛИЯ: Скифы… Т. АЛЕКСЕЕВА: Вот скифы-то к нам не имели отношения, это очень интересно. АМАЛИЯ: Очень жалко. Т. АЛЕКСЕЕВА: Знаете, к кому они имеют отношение? АМАЛИЯ: К кому? Т. АЛЕКСЕЕВА: К украинцам. http://www.echo.msk.ru/programs/amalia/41124/ А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА НЕ ГОВОИТ ПРО ГОТОВ? А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА(ПРИМЕНИТЕЛЬНО К УКРАИНЦАМ) НЕ ГОВОРИТ ПРО СЛАВЯН ВООБЩЕ?
SS: Где то-здесь, если еще "не ушли", было несколько больших тем про готтов и гуннов. По версии Веселовского (анализ ряда саг), готты и гунны жили по соседству, роднились и были почти родственными племенами. И все это происходило где то в Днепровском регионе.
Бранко: Буревiй пишет: они были "близки" с гуннами? Да, гаплогруппа Q в Скандинавии, по мнению ученых об этом свидетельствует. Буревiй пишет: Да, так чего там со скифами? Со скифами все ясно. Предки полян.
Буревiй: Бранко пишет: Да, гаплогруппа Q в Скандинавии, по мнению ученых об этом свидетельствует. О чем, тупица? О том, что готы за все время пребывания в Северном Причерноморье, были близки с гуннами, когда готы жили там задолго до появления гуннов? Ты совсем идиот? Вопрос риторический. Бранко пишет: Со скифами все ясно. Предки полян. Слив засчитан, тупица! Итак, идиот Бранко не может обосновать свой дебильный лепет, который он пытался высосать из работы Рудич: ученые затрудняются найти истоки, а этот идиот нашел!
Бранко: Буревiй пишет: Бранко пишет: quote: Да, гаплогруппа Q в Скандинавии, по мнению ученых об этом свидетельствует. О чем, тупица? О том, что готы за все время пребывания в Северном Причерноморье, были близки с гуннами, когда готы жили там задолго до появления гуннов? Ты совсем идиот? Вопрос риторический. Бранко пишет: quote: Со скифами все ясно. Предки полян. Слив засчитан, тупица! Итак, идиот Бранко не может обосновать свой дебильный лепет, который он пытался высосать из работы Рудич: ученые затрудняются найти истоки, а этот идиот нашел Слив защитан!
Буревiй: Бранко пишет: Слив защитан! Слив защитан!
Бранко: Ага, защитан!
Буревiй: Ага, защитан!
Бранко: Буреныч что то хотел сказать: связи с этим возникает вопрос о роли норманского (германского) компоненту в формировании морфологических черт населения данного региону. Залогом его решения являются антропологические отличия между средневековыми германцами и восточными славянами: рядовой германец характеризовался немного низшей черепной крышкой кое-что высшим лицом и высшими орбитами, а также более узким носом чем восточный слов’янин50. Особенного внимания относительно нарушенной проблематики заслуживает небольшая краниологична серия из Шестовицкого могильщика, откуда походит много варязьких вещей. Шестовицки черепа характе- ризуються мезодолихокраниею, очень узким, средней высоты облич- чям, умеренным выступлением носа. По мнению дослидници шестовицких черепов Г.П. Зиневич, они представляют славянскую, вероятнее всего локальную группу сіверян51. С этим можно было бы согласиться, если не брать во внимание относительную низькоголовисть и високоорбитнисть шестовицкой серии – признаков, которые указывают на наличие германского морфологического компоненту. Касаясь этого вопроса, Т.І. Алексеева замечает: «Здесь явно наблюдается смешивание норманских и славянских рис»52 хотя и не выражает рассуждений по поводу их «удельного веса». Анализируя морфологические особенности краниологичной серии из Старой Ладоги, норманское происхождение которой не вызывает сомнений С.Л. Санкина и О.Г. Козинцев привлекли для сравнения с ней 38 выборок из Восточной, Западной и Северной Европы, включая и шестовицку. По итогам проведенного исследования они дошли хорошо аргументированных выводов о близости морфологических комплексов средневековых германцев, население Старой Ладоги и Шестовици основу которых составляет сочетание низкого удлиненного черепа из высокими орбітами53. Следовательно, норманский (германский) компонент все же сыграл существенную роль в формировании шестовицкой группы. Т.І. Алексеева сделала попытку определить его наличие еще в двух сериях древнерусского времени – из чернигивских и киевских некрополей, и в обоих случаях получила негативные результаты. Кое-что неожиданными оказались итоги изучения суммарной киевской серии, которая больше чем другие древнерусские группы Восточной Европы, отличается от средневековых германцев. По словам дослидници «... никаких следов (варягов. – Авт.) в антропологическом виде населения города не вияв- лено»54.
Буревiй: Ноу проблем, идиот: ""В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными…""
Бранко: Это не весь абзац. Весь абазац так: Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. И где здесь про готов-полян? Алексеева ясно написала, что поляне-скифы черняховцы, а что до готов, то их круг в черняховской культуре никак к полянам не отнесся, чего нельзя сказать про " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты." Ты пьездун, Буреныч.
Буревiй: Бранко пишет: Это не весь абзац. Весь абазац так: Ну, так это несколько абзацев, а не весь "абзац". Подучи, дебил, что означает слово "абзац"! Бранко пишет: И где здесь про готов-полян? Алексеева ясно написала, что поляне-скифы черняховцы, а что до готов, то их круг в черняховской культуре никак к полянам не отнесся, чего нельзя сказать про " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты." Идиот, Алексеева черным по белому пишет, что черняховцы - предки полян, и что она раньше думала, что основа черняховцев - скифы, а теперь отказалась от этой мысли и заговорила о готах, но в то же время и скифы сыграли определенную роль в этногенезе черняховцев-полян (хоть и незначительную) и совсем уж отбрасывать выведенную ею в семидесятых годах цепочку (скифы-черняховцы-поляне-украинцы) - нельзя! Дошло, дебил? Плюс данные дерматоглифики, по комплексу диаллельных аутосомных маркеров, по мультиаллельному маркеру 3ароВ...
Бранко: Буревiй пишет: Идиот, Алексеева черным по белому пишет, что черняховцы - предки полян, и что она раньше думала, что основа черняховцев - скифы, а теперь отказалась от этой мысли и заговорила о готах, но в то же время и скифы сыграли определенную роль в этногенезе черняховцев-полян (хоть и незначительную) и совсем уж отбрасывать выведенную ею в семидесятых годах цепочку (скифы-черняховцы-поляне-украинцы) - нельзя! Дошло, дебил? Потом она уточняет, не все, а лишь скифоидная часть черняховской культуры, про которых говорил Седов-анты в самом начале, Алексеева пишет, что черепа скифов, досташихся ей в начале исследования черняховской культуры, были похожи на полянские, а когда она отрыла готов в той же культуре, про полян-готов, она ничего не сказала, оставаясь при мнении, что " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. ", Хотя скифский копонент в составе Черняхова уже оказался незначительным А кто причем? Готы? Тогда пожалуйста приведи мне цитаты о готских чертах средневековых полян. Прошу не путать понтизм с североевропеоидностью!
Буревiй: Бранко пишет: Потом она уточняет, не все, а лишь скифоидная часть черняховской культуры, про которых говорил Седов-анты в самом начале, Алексеева пишет, что черепа скифов, досташихся ей в начале исследования черняховской культуры, были похожи на полянские, а когда она отрыла готов в той же культуре, про полян-готов, она ничего не сказала, оставаясь при мнении, что " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. ", Хотя скифский копонент в составе Черняхова уже оказался незначительным Что такое, родной? Обшибся и не то скопировал? Не, дурачок, на процитированный мною отрывок ты запостил не это а другое - посмотри свой пост от 05.08.08 20:45. Бранко пишет: А кто причем? Готы? Тогда пожалуйста приведи мне цитаты о готских чертах средневековых полян. Прошу не путать понтизм с североевропеоидностью! А это ты совсем не к месту скопировал - это ты написал в ответ на мои слова: миллионный раз повторяю: я не утверждаю, что скифы совсем ни при чем! Скифы были, но незначительно! Не доходит, дебил? А к процитированному тобою сейчас моим словам эти твоя писанина никакого отношения не имеет! Вообще же, за дурное юродство и тупое перепощивание прежних постов тебе не мешало бы попариться в баньке!
Бранко: И здесь Буренка вновь жидко обделалась ничего не сподобившись вякнуть по существу.
Буревiй: Бранко пишет: И здесь Буренка вновь жидко обделалась ничего не сподобившись вякнуть по существу. Слив засчитан.
Бранко: Итак, Буреныч никак не может прокоментировать тот факт, что современные украинцы несут тот же самый антропологический тип, как и древнее население Золотой Орды, а так же откуда у значительной часть украинцев присутствуют типичные половецкие носы.
Буревiй: Слив засчитан, включение дурочки - тоже. Итак, украинцы определенно тяготеют к германцам (шире - западноевропейцам) - и по мультиаллельному маркеру 3ароВ, и по дерматоглифике, и по комплексу диаллельных маркеров. Русские же тяготеют к "населению Золотой Орды", угро-финнам, кавказцам, переднеазиатам и т.д.. Ничего этому Баранка противопоставить не может, и потому включает дурочку.
SS: Бранко пишет: а так же откуда у значительной часть украинцев присутствуют типичные половецкие носы. Нос, это "хрящ", который не "принадлежит" черепу. Воссоздать форму носа по черепу невозможно.
Бранко: Буренка опять созрезла что то сказать про готов. Посушаем Буренку. Проше, великошановний пане Буреныч!
Буревiй: Итак, и Алексеева черным по белому пишет о готах в составе черняховцев (предков полян, ставших антропологической основой украинцев), и привнесенного готами А1-В8 в украинцах в разы больше, чем в русских, и по дерматоглифическим расстояниям украинцы к немцам ближе, и гиполактазии у украинцев меньше, и по комплексу аутосомных маркеров украинцы ближе к Западной Европе, и по комплексу классических маркеров (данные Назаровой) украинцы ближе к германским народам, чем русские! А I1a у русских и у украинцев одинаково: по 5%. Баранка стирает подштаники!
Бранко: Буревiй пишет: Итак, и Алексеева черным по белому пишет о готах в составе черняховцев (предков полян, ставших антропологической основой украинцев), Вот что пишет Алексеева: Происхождение понтийской комбинации, как одного из вариантов южной ветви европеоидов, прослеживается на территории Восточной Европы по палеоантропологическим данным с эпохи неолита, хотя не исключено и более раннее проникновение носителей южноевропеоидных черт в этот регион. Судя по краниологическим данным, движение представителей понтийского типа в южно-русские степи и в Поволжье из Средиземноморья и с Кавказа продолжается до эпохи поздней бронзы. След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу ПОЛЯНСКОЙ этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу... Где про готов-полян? Нетуть. Можно думать, что понтийский антропологический тип на территории Восточной Европы входит в состав восточных славян через местные компоненты древнего происхождения. Ооо! Это про готов? Древние готы в степях Украины-ранний Палеолит! Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Т.Е.АЛЕКСЕЕВА ДУМАЛА ПРО СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВСКОЙ КУЛЬТУРЫ И ПОЭТОМУ СВЯЗЫВАЛА ЧЕРНЯХОВ-ПОЛЯНЕ. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. АЛЕКСЕЕВА ПЕРЕДУМАЛА ПРО ПОГОЛОВНУЮ СКИФОИДНОСТЬ ЧЕРНЯХОВА. ОНА ОСТАЛЯЕТ МЕСТО И ГОТАМ. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ. НО ЕСТЬ. В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. НУ ДЫК СКИФЫ ТО В ЧЕРНЯХОВЕ ЕСТЬ. ВОТ ОНИ И ПРЕДКИ ПОЛЯН, НАЗЫВАВШИЕСЬЯ АНТАМИ. А ГДЕ ГОТЫ-ПОЛЯНЕ? НЕТУТЬ. Совершенно очевидно, что проблема черняховско-славянской преемственности и формирования антропологического состава черняховцев еще ждет своего исследователя. А ТЕПЕРЬ АЛЕКСЕЕВА РАССУЖДАЕТ ОТКУДА ЖЕ У УКРАИНЦЕВ ВОЗНИКЛА ЧЕРНЯВОСТЬ-ПОНТИЗМ: Проявление так назывемых неопонтийских черт в физическом облике восточных славян может быть связано не только с черняховцами, но и с другими этническими группами предшествующего времени. Прежде всего, с значительным пластом аланского населения Верхнего Дона VIII-IX вв. н.э., ранние предки которого в своем генезисе тяготеют к Кавказу. ИТАК-КАЗКАЗСКИЕ ПРЕДКИ УКРАИНЦЕВ. ПОЧЕМУ ОНА НЕ ГОВОРИ Т ПРО СКАНДИНАВИЮ? Как показали исследования древнейшего населения Восточной Европы, экспансия групп, характеризующихся южно-европеоидными чертами, на территорию Восточной Европы была и продолжительна и велика по своему территориальному размаху. Эти черты проявляются у многих современных народов Восточной Европы. В состав восточных славян они могли войти через алан и через какую-то часть черняховского населения, генетически связанного с древним населением южно-русских степей, на ранних этапах освоения славянами этой территории. ВОТ ЗДЕСЬ АЛЕКСЕЕВА И СКАЗАЛА ПРО ТУ ЧАСТИЧКУ ИРАНЦЕВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ МАЛОЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРНЯХОВЦЕВ И СТАЛИ ПРЕДКАМИ ПОЛЯН-характеризующихся южно-европеоидными чертами http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html ИЩЕМ ГОТОВ БУРЕВИЙ! И ДО КУЧИ: Краниологические данные полян и аланов.[204] Племя Поляне ( XI—XIII ) Аланы ( VIII – IX) Черепной указатель 74,3 74,8 Высотный диаметр 135,1 135,8 Скуловой диаметр 132,0 131,3 Высота лица 69,5 73,1 Лицевой указатель 52,7 55,6 На юго-востоке древнерусской территории – в северянском Посеймье, в Верховьях Сулы и Псла, а также в окрестностях Чернигова – раннесредневековое население принадлежало к мезокранному среднелицему антропологическому типу. Сравнение южной части северян с территориально близкими славянскими группами ( при имеющемся общем для всех восточнославянских племен единстве физического облика ) обнаруживает существенные различия. От славян Верхнего Поднепровья южная часть северян и поляне Черниговщины отличаются большим головным указателем, от славян правобережной части Среднего Поднепровья – головным указателем, шириной и высотой лица. При сопоставлении северянско-черниговских краниологических серий с неславянским материалом некоторое сходство обнаруживается с черепами алан из Салтовского могильника. Это сходство представляет исключительный интерес, поскольку изучаемый славянский антропологический тип территориально соответствует иранскому гидронимическому ареалу в днепровской лесостепи ( рис. 2, 26 ). Комплекс археологических, гидронимических и антропологических данных дает основание высказать догадку о формировании изучаемого антропологического типа славянского населения при активной субстратной роли ираноязычных племен.. И еще до кучи: АМАЛИЯ: Скифы… Т. АЛЕКСЕЕВА: Вот скифы-то к нам не имели отношения, это очень интересно. АМАЛИЯ: Очень жалко. Т. АЛЕКСЕЕВА: Знаете, к кому они имеют отношение? АМАЛИЯ: К кому? Т. АЛЕКСЕЕВА: К украинцам. http://www.echo.msk.ru/programs/amalia/41124/ А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА НЕ ГОВОИТ ПРО ГОТОВ? А ПОЧЕМУ АЛЕКСЕЕВА(ПРИМЕНИТЕЛЬНО К УКРАИНЦАМ) НЕ ГОВОРИТ ПРО СЛАВЯН ВООБЩЕ?
Буревiй: Идиот Баранка опять пошел постить то, что он запостил в самом первом посте этой ветки! Окей, продолжим игру. Вот что пишет Алексеева: ""В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными…"" "На территории полян, ставших впоследствии антропологической основой украинского народа,..." http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html Алексеева считала черняховцев скифами, затем переменила свою точку зрения на на готов, признав скифское участие незначительным, поляне являются потомками черняховцев, и они же составили антропологическую основу украинского народа. И значительное участие готов в этногенезе украинцев находит находит прямое подтверждение в данных по А1-В8 и ряде других данных!
Бранко: Буревiй пишет: Вот что пишет Алексеева: ""В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными…"" "На территории полян, ставших впоследствии антропологической основой украинского народа,..." http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/ch6_7.html Наш форумный дурачок все дурочку включает. Весь в дерьме, а головенку держит бодро! Весь абазац так: Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. И где здесь про готов-полян? Алексеева ясно написала, что поляне-скифы черняховцы, а что до готов, то их круг в черняховской культуре никак к полянам не отнесся, чего нельзя сказать про " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты." Буревiй пишет: И значительное участие готов в этногенезе украинцев находит находит прямое подтверждение в данных по А1-В8 и ряде других данных! Со своими фантазиями-к бабушке Алексеевой.
Буревiй: Идиотка Баранка продолжает перепощивать предыдыщие посты этой ветки! Окей, продолжим: Бранко пишет: Это не весь абзац. Весь абазац так: Участие южно-европеоидного компонента в формировании физических особенностей как современных, так и средневековых восточных славян отмечалось неоднократно, однако, его истоки были недостаточно ясны. В своей монографии, посвященной этногенезу восточных славян, я обратила внимание на участие скифских племен в формировании антропологического облика населения черняховской культуры, а последнего - в сложении физического типа полян. Однако, в последнее время число находок, относимых к черняховцам, значительно возросло, и они уже не представляются столь однородными, как это было до сравнительно недавнего времени. Среди населения черняховской культуры выделяется несколько антропологических комплексов, своим присутствием подтверждающих как значительные размеры территории, занимаемой черняховской этно-культурной общностью, так и ее разноэтничный состав… Таким образом, исследования недавнего времени антропологического состава черняховцев вполне убедительно показали роль готского этноса в их этногенезе. Что касается проявления физических особенностей европейских скифов в антропологическом облике населения черняховской культуры, то, в свете новых данных, они оказываются незначительными… В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты. Ну, так это несколько абзацев, а не весь "абзац". Подучи, дебил, что означает слово "абзац"! Это во-первых. А во-вторых - написано в этом самом "всем абзаце" о готах в этногенезе черняховцев и о незначительности сифского участия? Да. Сохни! Бранко пишет: И где здесь про готов-полян? Алексеева ясно написала, что поляне-скифы черняховцы, а что до готов, то их круг в черняховской культуре никак к полянам не отнесся, чего нельзя сказать про " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. Да и по мнению В.В. Седова, в составе черняховской этнокультурной общности сформировалась одна из группировок славян - анты." Идиот, Алексеева черным по белому пишет, что черняховцы - предки полян, и что она раньше думала, что основа черняховцев - скифы, а теперь отказалась от этой мысли и заговорила о готах, но в то же время и скифы сыграли определенную роль в этногенезе черняховцев-полян (хоть и незначительную) и совсем уж отбрасывать выведенную ею в семидесятых годах цепочку (скифы-черняховцы-поляне-украинцы) - нельзя! Дошло, дебил? Бранко пишет: Со своими фантазиями-к бабушке Алексеевой. Тупица, ну так это именно Алексеева и пишет об участии готов в этногенезе черняховцев и о незначительности скифского участия! А данные по А1-В8 (и другие) это токо подтверждают! Ты с этим несогласен? Со своими фантазиями - к бабушке Алексеевой, Бубновой, G. Rodey и прочим!
Бранко: Буревiй пишет: Ну, так это несколько абзацев, а не весь "абзац". Подучи, дебил, что означает слово "абзац"! Это во-первых. А во-вторых - написано в этом самом "всем абзаце" о готах в этногенезе черняховцев и о незначительности сифского участия? Да. Ах значит скифы есть? Но ты же сам утверждаешь, что поляне-черняховцы, это готы, а откуда же Скифы взялись у Алексеевой, применительно к украинцам? Буревiй пишет: Идиот, Алексеева черным по белому пишет, что черняховцы - предки полян, и что она раньше думала, что основа черняховцев - скифы, а теперь отказалась от этой мысли и заговорила о готах, но в то же время и скифы сыграли определенную роль в этногенезе черняховцев-полян (хоть и незначительную) и совсем уж отбрасывать выведенную ею в семидесятых годах цепочку (скифы-черняховцы-поляне-украинцы) - нельзя! Не определенную, а основную, т.к. в самом начале, Алексеева пишет, что черепа скифов, досташихся ей в начале исследования черняховской культуры, были похожи на полянские, а когда она отрыла готов в той же культуре, про полян-готов, она ничего не сказала, оставаясь при мнении, что " В то же время нельзя сбрасывать со счета выявленную нами цепочку связи: скифы - черняховцы - поляне. ", Хотя скифский копонент в составе Черняхова уже оказался незначительным Буревiй пишет: упица, ну так это именно Алексеева и пишет об участии готов в этногенезе черняховцев и о незначительности скифского участия! Тогда пожалуйста приведи мне цитаты о готских чертах средневековых полян. Прошу не путать понтизм с североевропеоидностью!
полная версия страницы